Desde aqui quiero proponer la siguiente formula para la selección a ver que os parece y si la recoge algún directivo y se la plantea a la RFEF mejor.

Creo que la selección debería dejar de tener un seleccionador como tal. Debería contratarse a un cuerpo técnico (entrenador, auxiliares, etc) al igual que en un club y los jugadores seleccionados se podrían elegir de varias maneras... a continuación expongo algunas de ellas:

1.- Votación realizada por todos los entrenadores o los clubes de Primera y Segunda División. (Tipo Fifa World Player)
2.- Votación popular realizada por internet en la Web de la Federación (Tipo NBA All Stars)
3.- Mitad de la 1 mitad de la 2. Realmente sería más parecido al NBA All Star en el que la gente vota un 11 ideal y los entrenadores completan este 11 con las carencias que vean a este.

Creo que esta formula no es nada descabellado... quizas se rechazará porque a algunos les gusta mucho que se haga lo que ellos digan pero que le vamos a hacer.

NO está mal, pero... te olvidas que eso se usa en los LL STAR y eso es un amistoso y punto. Por no hablar que... si dejas na la aficion que vote... me imagino q aparería ahí Raúl de calle que no debería ni salir. Si no Rañul en un futuro otro nombre o nombres.

Ejemplos claros, el mejor base de la liga Chris Paul y el MVP y otro de los mejores bases de la liga Steve Nash, no han sido elegidos para el quinteto este año, Tracy Mcgrady, lesionado casi todo el año, ha sido el sexto mas votado y casi entra como titular. Asi que ojo al dato en esto de las votaciones que suele ser un poco milongueras.

No entro en si debería ir Raúl o no que para ti a lo mejor no debe ir y para mi si... pero la idea es que vaya Raúl o Guti o "Perico el de los palotes" siempre y cuando la gente quiera que vayan... o que los tecnicos consideren que son los más apropiados.

Creo en la sabiduría popular y ten por seguro que cualquier selección del mundo querría tener a los ALL STARS por muy partido amistoso que sea... al final van LOS MEJORES y no los que un tio, por muy "Sabio de Hortaleza" que sea , considere mejor por sus "santos cojones".

Y que las votaciones son "milongueras".... bueno... también sale ZP de presidente pero es lo que tiene la Democracia... que le vamos a hacer!

Para que, si se van a poner a votar miles y miles de forofos, que solo tiran en direccion a su equipo.

¿Estas comparando una elección de jugadores con nuestro sistema de elección parlamentario?

¿Mayoría? Mayores aficionados del Madrid y Barça, por decreto, Valdés, Casillas, Puyol, Xavi, Iniesta, Bojan, Raúl, Guti y Ramos titulares, a los demas que los parta un rayo.

Si es que los madridistas no sabeis que inventar para que Raúl y Guti vayan a la selección.

No estoy comparando nada, estoy diciendo lo que son las votaciones... podran gustarnos o no pero al final es lo que elegimos TODOS y TODOS somos los que sufrimos con los partidos de la selección. Pero vamos que tambien he dado otras alternativas y no solo la de la votación popular que por cierto no creo que la gente con 2 dedos de frente vaya a votar solo a la gente de su equipo. Para mi la formula idonea es la del All Star con una votación popular y una elección hecha por los entrenadores o los clubes de la LFP.

Sí pero una persona con dos dedos de frente no convocaría a Raul y sin embargo.... parece que un 40% de la población casi lo llevaría, y no nos olvidemos que hay que tener idea de futbol y no.. como hace la mayoríad e la gente que mete con calzador a todo jgones pensando que con eso se ganaría.

No nos olvidemos qeu en un all star es un partido amistoso y una vez al año. Por muco entrenador que haya... dudo que Yao Ming o algún jugador chino no haya en el all star auqnue haga una temporada muy mala.

Pero que dices!!!!!
Sigue jugando al Pro que ahi si funcionan esas formulas.
Un equipo se compone de un grupo que hay que trabajar para que adquieran los conceptos que quieres aplicarles.Si cambias mucho de jugadores el trabajo realizado se pierde.
Y que decir del forofismo.Habria una batalla enorme por llevar a los españoles del Barça o del Madrid y a los demas que les den.

Por eso Raúl es titular indiscutible en el Madrid con TODOS los entrenadores... porque "no tienen dos dedos de frente"... sera eso?
jajajaja

Bueno... que ya he dicho que no quiero entrar en la polemica de Raúl si, Raúl no.... si vuestra visión de la propuesta se limita solo a Raúl pues nada... si total no lo van a hacer pero sigo creyendo que es UNA BUENA IDEA.

A los All Star tambien van los nombres y no los hombres.O te crees que van los que estan e mejor forma??? A esos solo los eligen los entrenadores de los equipos All Star como suplentes.

Perdona pero no he jugado en mi vida al PRO ni pienso hacerlo (se cree el ladron que todos son de su condicion).
Y que el equipo se compone de un grupo que hay que trabajar ya lo se por eso estoy diciendo que la RFEF tenga un entrenador y su grupo de tecnicos... en fin con mentalidades así seguiremos, como dice Luis, entre la Septima y la decimocuarta posicion.

Si claro.Coge tu a un cuerpo tecnico que tiene una columna vertebral y cambiasela porque a un grupo de aficionados les apetece que vayan a la Eurocopa sus favoritos.
No digas que ya sabes el trabajo que se hace porque demuestras con tu post que no tienes ni la mas ligera idea.
Y por supuesto que juego al Pro, pero tengo la capacidad de diferenciarlo.

Es que tio, yo alucino.

En plan votación, ¿y cuales son los criterios para que se deje votar a los aficionados? ¿Ser futbolista profesional, aficionado al futbol, español...? ¿Hacemos la votación en Marca o en AS?

No entiendo a donde quereis llegar...

rAÚL ES TITULAR INDISCUTIBLE PQ NO HAY MUCHO JUGADOR MÁS PARA ELEGIR CON EL MADRID. TEN EN CUENTA QUE ADEMÁS COBRA 6 MILLONES LIMPIOS AL AÑO, ASÍ QUE MEJOR QUE JUEGUE. PERO EN REFERENCIA A LOS VOTACIONES... CREO QUE... la cosa estác lara que la gente un gran % tiraría acoger jugadores del real madrid y otro % del barça anuqe estén mal, y peor aun es meter con calzador en un 11 a los guti xabi, cesc iniesta, alonso, navas que la mayoría haría lo mismo.

Para ganr... o se sabe or ejemplo que un tal Bruno del villarreal empieza a dar alguna muestra interesante u olvidate.

Lo que eligen los "forofos" según vosotros.
West
-----

Kobe Bryant
Puntos Por Partido -> 28.0
Rebotes -> 6.3
Asistencias -> 5.3
Carmelo Anthony
Puntos Por Partido -> 25.5
Rebotes -> 7.0
Asistencias -> 3.4
Yao Ming
Puntos Por Partido -> 22.4
Rebotes -> 10.9
Asistencias -> 2.4
Tim Duncan
Puntos Por Partido -> 19.6
Rebotes -> 11.2
Asistencias -> 3.1
Allen Iverson
Puntos Por Partido -> 27.0
Rebotes -> 2.8
Asistencias -> 6.9

EAST
----

Dwyane Wade
Puntos Por Partido -> 24.8
Rebotes -> 4.3
Asistencias -> 6.7

Kevin Garnett
Puntos Por Partido -> 19.2
Rebotes -> 9.9
Asistencias -> 3.8

Dwight Howard
Puntos Por Partido -> 21.8
Rebotes -> 14.9
Asistencias -> 1.4

Lebron James
Puntos Por Partido -> 30.1
Rebotes -> 7.8
Asistencias -> 7.2

Jason Kidd
Puntos Por Partido -> 11.3
Rebotes -> 8.2
Asistencias -> 10.4

Lo que eligen los entrenadores.

West Reserves
---------------
Carlos Boozer (Utah)
Steve Nash (Phoenix)
Dirk Nowitzki (Dallas)
Chris Paul (New Orleans)
Brandon Roy (Portland)
Amare Stoudemire (Phoenix)
David West (New Orleans)

East Reserves
-------------
Chauncey Billips (Detroit)
Chris Bosh (Toronto)
Caron Butler (Washington)
Richard Hamilton (Detroit)
Antawn Jamison (Washington)
Joe Johnson (Atlanta)
Paul Pierce (Boston)

Me quedo con el 90% de la eleccion de los forofos.



Y tu si tienes mucha idea? Que facil es criticar y que dificil argumentar... Sin comentarios.



La votación en la Web de la RFEF.... con DNI y una votación por persona... y en cuanto se implante el DNI electronico más seguro todavia.



Que no hay mucho jugador más para elegir en el Madrid.... juas juas juas... si no lo hay en el madrid o en el Barsa no se donde lo hay.... pfffffff.... que harto estoy de los "entendidos" tipo maldini que ensalzan a jugadores grandes en pequeños equipos.... LOS JUGADORES GRANDES EN GRANDES EQUIPOS SON LOS AUTENTICOS JUGADORES GRANDES!!!!

Hasta MARADONA no entiende que LUIS no lleve a RAUL!!!! O no veis las noticias?

Y eso de meter con calzador a guti, xabi, cesc, iniesta.... hombre se supone que la votación se haría por puesto!!! Con lo que como mucho irian 2 o 3 de esos! Y luego decimos que la gente no tiene 2 dedos de frente?



POR ULTIMO SOLO DEJO UNA PREGUNTA!!! ¿ALGUIEN VA A APORTAR ALGUNA IDEA CONSTRUCTIVA O SOLO VAMOS A SEGUIR CRITICANDO LA PROPUESTA? Ya sé que no va a llegar a ningun puto lado... es una sugerencia que a mi me parece buena.... a quien no le parezca bien le respeto pero NO VEO ESE RESPETO HACIA MI OPINION... o que pasa que solo entrais en el Foro para descargar vuestras iras! Joder YA ESTA BIEN!

Si claro, osea que Raúl es para tçi un tío q puede regatearse a cualquiera o marcar la diferencia con el balón pegado al pié.

¿Pero no te das cuenta de que raúl apsa el 75% de los partidos o más despercibido?, tdoos los goles que marca son de empujar, no más. No tiene desborde, regtae, no puedes pasarle un balón en largo o en profundidad pq no tiene velocidad, es NULO en ataque. Lo que si destaco es su entrega, pero... no es suficiente para la selección.

Raúl no es el que era de hace 4 temporadas y ya hace 2 q se le debía de haber acabado el crédito y aún gente que no tiene ni idea de fútbol... cree que debe ser convocado. Mira, ese Luis gARCÍA POR poner un ejemplo al menos tiene velcoidad, cierto desborde y pegada, no será nunca un crack vale, pero mínnmo tiene recursos para desbordar a un defensa o incluso ganar a alguien en carrera.

¿Maradona? ¿haces caso a Maradona? ¿un tío que elogia a Fidel Castro un dictador? ¿que dijo no a la droga?

Sobre la propuesta... sigo pensando en q el futbol es un deporte de masas y la masa es estúpdia. Cua´nto paleto votaría porque Raúl jugase en la selección sin merecerlo objetivamente, pues mucha gente.

Por cierto, Bojan da mil vueltas al Arúl actual para los minutos y peso del equipo que tiene básicamente pq Bojan es capz de reagtearse a cualquier tío que s ele ponga por delante, Arúl es incapaz de ello y para empujar balones ya valgo yo por ejemplo.

Claro, si a mi tambien me gustan mucho los jugadores de regate pero no por eso llamo paleto al que considere que Raúl debe ir. Yo entre ellos y por muchos motivos. Cualquier jugador del mundo no entiende que Raúl no esté. Es el maximo goleador de la Champions, el maximo goleador de la seleccion española. Tiene más entrega que nadie. Es el primero en machacarse en los entrenamientos. Es el que presiona de medio campo para arriba en cualquier equipo. Que no tiene regate? No lo ha tenido hace 4 años ni ahora pero tiene otras 1000 cosas.

En primer lugar un poco de respeto por las opiniones de los demas! ¿Quien eres tu para llamar estupidos a todos los aficionados al futbol? ¿Quien eres para decir que gente que no tiene ni idea de futbol opina que Raúl debería ser convocado? Te he puesto a Maradona como ejemplo pero si quieres empiezo por Schuster, Capello, Del Bosque... o sigo por los cientos de periodistas especializados o sigo por los miles de jugadores de cualquier parte del mundo que cuando se enfrentan a la seleccion declaran que no entienden porque no esta Raúl. Claro que tu eres mas listo que todos ellos, no?

Tu opinas, igual que Aragones, que Bojan es mejor que Raúl? Pues te utilizo las propias palabras que en su dia utilizó Aragonés con Raúl: "Bojan ¿que ha ganado ese?" Raúl es el jugador en activo con más copas de europa!

Ala! Ahora vas y lo comentas!

Y oye... el sistema a utilizar... también lo votamos, no??? y la concepción ofensivo o defensiva, juego directo o elaborado, y ya puestos los entrenamientos, y ... ayyyyy... que bueno, mande un sms al 5575 si quiere que salga del campo Xavi o Cesc seguido del nombre del jugador que quiera que entre. Coste del sms : 3 euros... para Villar por supuesto!!

Claro...pero eso es por que sabes solo un poquitito de futbol.... Porque no sabes la importancia de HACER un equipo, de que ese equipo esté acoplado y se entiendan.... No lo sabes...

Tu ves al LIDER DE LA LIGA? Pues es lider precisamente por que son un equipo conjuntado... Porque en una selección de los mejores de la Liga no tendría a más de 4 jugadores NI DE COÑA...

Es un matiz importante..... Un All Star es lo que és...ESPECTACULO...Si quieres ganar, no puedes hacer eso.

Y el que tnega dos dedos de frent6e siempre te dirá que Raúl no está para ir a ninguna selección.

Tus argumentos ofrecen el pasado, Raúl creo qencima que has ido superado por Inzagui como goleador de la champions y no va a la italiana creo ahora. De nada me sirve que sea un ejemplo o que sus nºs de ahora hayan superado al jugador X o Y si no se va de nadie. O sea, pretendes meter a Raúl por quién? ¿Por INiesta, Cesc, Villa (q tb está mal, pero al menos tiene más gasolina y chispa), Torres, Tamudo? y qué aportaría? pues lo mismo que en el MAdrid, garra, lucha pero lo que es ganartre un partido por unas jugadas que en el PASADO sí que hacía ya NO.

Raúl no ha tenido regate es verdad pero podía hacerte un roto o un descosido con su chispa que le hacía siempre adelantarse a su riival y sí que ha hecho regates y jugadas grandes como la del Atletico de Madrid o la copa interconnental etc, y que ahora... apenas es capaz de hacer nada y fuera del área... olvídate.

Bojan no ha gaando nada pq tiene 17 años y... por cierto, en la sub 21 habrá jugado un par de veces y se las lió a los polacos creo marcando un gol y haciendo unos regates y driblins buenísimos.

Por cierto, BOjan fue la estrella de España en el subcampeonato del mundo sub 17 sin jugadr la final, marcando el último gol en la semifinal que dió a España el pase a la final y era el único capaz de regaterase a los ghaneses suepriores físicamente a los españoles.

Bojan va con la roja ahora pq pudiera ser convocado por serbia, Aragonés lo ha hecho bien, no nos arriesguemos.

EL sistema de votación que propones sería divertido para hacer un equipo para el espectáculo pero jamás competitivo, pq... dudo mucho que la gente se acuerde de jugadores como los makelele y cía que hicieron por ejemplo que el Madrid desde que él se fue y vino uno como diarrá ganara títulos. Recurdo que a makelele le ponían tibio a críticas, se fue él y.. madrid 5 años sin ganar nada.

SIN COMENTARIOS! NO ES LO QUE YO HE PROPUESTO! PRIMERO APRENDE A LEER Y LUEGO OPINA.



Esto es lo mismo que: ZIDANES Y PAVONES? O PABLO GARCIA, DIARRÁ, ETC.? ME QUEDO CON LA PRIMERA OPCION, PARA GUSTOS LOS COLORES. Por cierto ya que cuestionas lo que yo sé o dejo de saber de futbol y eres tan "listo" (lo pongo entre comillas porque ya que tu te permites esas licencias hacia mi persona yo también tengo derecho a cuestionar tu capacidad intelectual) dime una cosa ¿está tan conjuntada y el equipo está tan acoplado como tu dices en la selección actual? Yo creo que no.

Bueno, que yo no sé ni para que contesto si ya sé que lo unico que voy a recibir es un aluvión de criticas de algún que otro reprimido sexual que necesita desfogarse en el FORO. ADIOS.

P.D. Para los que se meten con Raúl.... si llega a meter la vaselina que intentó el Sabado contra el Almería se cae el estadio!

a ver....mi opinion.
e
s una propuesta buena. me parece interesante, pero preferiria que, en todo caso, la eleccion de los jugadores fuese asunto de los entrenadores españoles. el publico.....que opine, pero poco. y los periodistas, lo mismo, que son como el publico pero con la posibilidad de escribir en un diario.

de todos modos, es una opcion muy dificili de plasmar hoy en dia. el sistema es como es y ademas, en españa, somos poco dados a las novedades. es nuestra cultural, muy mala en eso por cierto, pero en fin, somos mejores que en el s. XIX, si bien de pirineos para arriba todavia nos dan varias vueltas en muchas cosas.

un saludo.

Ta has soltado la frase facil eh munt7!!!!
"Que facil es criticar sin argumentar"
Sera que no lo has entendido, porque aunque brevemente, bien claro te he dicho que no puedes condicionar el trabajo de cualquier entrenador a la opinion de millones de forofos.
Vete al entrenamiento de un equipo decente y preguntale al entrenador sobre tu propuesta.Dile que un mes antes de una Eurocopa tiene que llevar a cuatro jugadores por cuatro que el considera clave, ya que la gente asi lo ha nombrado.
Analiza mas seriamente tu propuesta y luego saca nuevas conclusiones.
De todas formas, solo es una opinion tuya, no quiero coaccionarte.
Saludos

Primero una aclaración: Yo no he dicho que sea más listo que tú...seguramente soy tonto perdido.... Solo he dicho que de futbol sabes poco... y cualquiera que se tome medianamente en serio tu propuesta, te lo diría...

Sobre si me parece conjuntada la selección...Pues te diré que es muy dificil conjuntar a una selección nacional, casi imposible...quizás con la concentración previa a una fase final sea posible...

Si raul mete la vaselina.... .. El pecado es que NO LA METE..CON UN PORTERO QUE ESTÁ "A POR UVAS"... Que "calidad" la de Raul...

Has visto los 10 GOLES de Tamudo? Y los 10 GOLES de Güiza? y Los 18 GOLES de Torres? Te parece justo que Raul quite un puesto a estos jugadores cuando ha metido menos goles Y JUEGA EN EL REAL MADRID además.

vaya, das todo un ejemplo de objetividad
ahora resulta que hay que contar los goles de todas las competiciones incluida la gran carling cup
si quieres hablar solo de esta temporada, en la unica competicion que raul y torres juegan los dos, llevan los mismo goles, y raul mas asistencias
venga te concedo los tres golazos contra el tercer equipo del reading para que estes contento y te lleguen las cuentas a 18 goles
raul 29 partidos 12 goles 5 asistencias
torres 29 partidos 18 goles 3 asistencias
Vaya, torres meta el 150 % de goles de raul, pero raul da el 166% de asistencias de torres , demostrando ser un delantero con mejor aportacion entre lineas
creo que esta bastante equilibrado si hablamos de esta temporada que es la en la que endiosais a las estadisticas de torres
por cierto, tamudo 10 goles solo en liga y guiza 11 en liga, torres 12 con algun partido mas jugado y tampoco mas asistencias de gol....
Ahora patalea si quieres, pero si sacas estadisticas no las manipules ni omitas otras.
dicho esto, que raul no vaya a la seleccion es respetable, sus ultimas temporadas fueron malas y perdio el puesto justamente, ahora tiene que esperar y intentar hacerlo bien para volver. igual de respetable seria que lo llevara ahora mismo.

OK... pues los 12 GOLES de Torres.... Que quieres que te diga´, escuche el otro día la cifra y se me quedó... Tampoco sabía que Guiza llevaba 11.... Eso es indiferente....

Ahora, que me digas que un jugador como Raul, cuya UNICA virtud es el gol (Que no es poco, claro)... está justificado que valla...CUANDO HAY OTROS DELANTEROS, CON OTRAS VIRTUDES (Y no tanto el gol), QUE LLEVAN MÁS GOLES... Ya me deja pasmado... Además, cuando esos jugadores, juegan todos en equipos con menos llegada y menos posibilidades de marcar que el Real Madrid... ES FLIPANTE....


Por lo visto Raul tiene que ir... PORQUE SI... (Ironía ON)Argumento, sin duda, incontestable(Ironia OFF).
Porque los argumentos que se dan.....
Es que ha ganado...tralarí...tralará... Pues que valla Amancio...
Es que lucha.... Pues que valla Pizo Gomez, o Movilla, o cualquier jugador 2ªB, que no veas como se dejan los cuernos...
Es que es EL CAPITAN ?????... Que yo sepa, el Capitan es Casillas.. Y SE LO HA GANADO.

Raul tiene que ir...SI MARCA GOLES... Y como no marca más que otros y en lo demás es igual o peor...Pues tu dirás.... En casita mejor.

Lo de las votaciones podria ser interesante, si no fuera que el 70% de lo posibles votantes se dejaria guiar por la prensa. Y como sabemos cual es la prensa deportiva dominante en España, pues ya nos podemos imaginar que tipo de seleccion tendria España.
Y me direi que mas da si al final es solo para hacer el ridiculo en octavos o cuartos!!


PD: Y si todos los demas paises no aplican tal sistema para hacer su equipo nacional, por algo sera, no?!?

Por Dios... este post no merece tomarselo en serio...

P.D.: Mande un sms al 5575 con la palabra Estadio seguido del nombre del Estadio dónde quiera que la selección juegue sus partidos. Coste del mensaje: 3 euros.

up

¡ Y SALDRÍA ELEGIDO RODOLFO CHIKILICUATRE!. ¡ NO ME JODAS QUE NO ES DESCABELLADO! ¡ QUE POCO CONOCEMOS ESTE PAIS!