Si Luis es "justo" con lo que dice... no jugará un jugador que no juegue en su equipo. Si Albelda no juega... ¿a quién pondrá en su lugar?

Votos: Senna ¿? y ya no me salen más.

Tranquilo que te van a nombrar a 20, solo con que entren 5 o 6 en la discusión. Aquí hay muchos que tienen varios "representados" para ese puesto. Pero una cosa es clara, LUIS NO LO PONDRA si no juega en el Valencia. Eso pasó con Saez y todo el mundo lo vió absurdo aun haciéndolo con un jugador del Madrid.

Metera a Senna, a Albelda se le acabó la carrera.

Qué jugador era?.

De todas fromas a mí solo me sale Senna pq ya sabes que para ese puesto está senna y albelda. Xabi alonso no es capaz de llevar solo el centro del campo, no es un destructor de juego.

Como no sea Zapater... que tanto bombo y platillo se le da... no hay más. Y no hay más pq casi todos los destructores o son extranjeros (Senna es... nacionalizado que si no...) o son unos paquetes que están en clubes de "medio pelo" pero que no dan para hacer frente a las bestias que hay en el mundo.

igual probará a Raúl Garcia o Zapater. Raúl Garcia ya ha sonado por La Selección....

es curioso y paradojico que siempre estas hablando de poner jugadores con mas fisico en la seleccion, y no te guste zapater
no hay quien te entienda...


el "affaire" albelda y la buena temporada del atleti pueden meter a raul garcia en la seleccion
la verdad es que el chaval esta jugando muy bien en el atletico
De todas formas, raul garcia no es realmente un pivote, no defiende mal pero destaca mas por su aportacion ofensivo que defensiva.
Si el zaragoza remonta el vuelo tambien puede entrar zapater, que para mi seria fijo en ese puesto.

Yo no he visto jugar a Zapater, no puedo decir si debe de ir o no, no es que diga que no qiera que vaya, simplemente... no lo he visto jugar nunca.

De todas formas... España tiene un grave problema con sus medios defensivos, ya que para los jugones que tenemos y sus caulidades defensivas (la de los jugones) necesitamos un makelele en potencia que sepa cubrir el campo casi él solito, si no... estamos perdidos.

Repito por sia caso, que la solución de Xabi ALonso por si alguien cree que debe de jugar ahí... no la veo factible ya que no es un jugador de recuperar balones como churros, y como España no sea capac de robar la bola y nos la manguen cada dos por tres... adios muy buenas.

ZApater?, no sé, no lo he visto, si es fuerte físicamente y sabe manejar la bola... adelante, pero es necesario que defienda bien.

Está claro que Xabi Alonso no puede sustentar todo el entramado defensivo porque es un jugador bastante posicional. Si jugamos con él, a su lado debería estar un jugador del tipo de Senna o Raúl García. Jugadores más directos, con más recorridos y con buen chut desde fuera del área (importante porque siempre carecemos de ello).

Zapater es más medio defensivo que los anteriores. Es un estilo Albelda pero más técnico. Pienso que jugando con él y Cesc en el doble pivote y replegándose los jugadores de 3/4 (siempre que no sea un Joaquín, que se toma a cachondeo lo de defender)tendríamos bien cubiertos el aspecto defensivo .

Lo que pienso es que si vamos a jugar con Xavi en el centro del campo sería necesario poner 2 escuderos para que le cubran las espaldas, sino lo veo un suicidio.

El jugador era Raul Bravo. Saez lo llevaba siempre aun no jugando en el Madrid. Yo no conozco más casos. Alguna vez se ha seleccionado a alguien que no había jugado "los últimos partidos", pero en general, no solo Luis, el que no juega no va.
Yo también estoy esperando que Zapater me convenza de que vale la mitad de lo que dicen los que le valoran tanto aquí. Pero bueno, mayores elogios leíamos de Cani y, por lo visto, eran de broma. Veremos.

y que tiene que hacer para convencerte ??
si esperas que gane la champions en el zaragoza.....
o es que tu tampoco lo has visto jugar ??

No hombre yo no soy de esos ventajistas que utilizan los títulos cuando conviene y los ignoran cuando no. No tiene que ganar nada. Para convencerme que es buen jugador e interesante, no tiene que hacer mas que lo que le he visto. para convencerme que es tan fenómeno e imprescindible, como yo he leido en estos foros, tiene que hacer mucho.

nadie es imprescindible en futbol, mas alto es el nivel al que se juega menos relevancia puede tener un solo jugador...
A que llamas tu un fenomeno ??
Eso que dices creo que no lo ha dicho nadie
En cuanto a lo del ventajismo, no creo que yo utilice los titulos para hablar de jugadores de 22 años que nunca han jugado en un grande, para bien o para mal.
Si me hablas de jugadores de leyenda retirados que han pasado años y años en equipos de primer nivel es otra cosa.
En cuanto a zapater, mi opinion es que en su puesto es el mejor jugador español de lejos, y en mi opinion puede aportar por lo tanto un puntito mas de nivel a la seleccion. Pero no seria ninguna revolucion, evidentemente. Pero en ese caso segun tu es igual que se lleve unos u otros, y no es cierto, son detalles pero no intranscendentes, al fin y al cabo unos mas otros mas otros ....cambian mucho

Cuando Raúl Bravo jugó la Eurocopa e iba con la Selección era titular todos los partidos con Queiroz jugando de central.

Supongo que al final irá Albelda ya que emigrará al futbol italiano o inglés.Ayer en la radio decian que la Juventus de Ranieri le quería

Leete los post sobre Zapater, por favor y luego me cuentas lo que se ha dicho de el en los foros.

Lo del ventajismo y los títulos no es una referencia a ti. Simplemente coincido en que un jugador puede ser muy bueno y no ganar títulos con su equipo.

Cuando afirmas que, en su puesto "es el mejor jugador español de lejos", el nivel que le pones es muy muy alto. Si es fenómento, leyenda o fallera mayor, ya son definiciones particulares y, cada uno tiene las suyas.

Lo último que dices es obvio, pero respecto a lo que yo comento es una respuesta maniquea.



¡ Y una leche !. Claro que jugó partidos de central , pero es que Saez lo llevó siempre .

Nos hace falta Albelda en la selección. Hacen falta cabrones (perdón por la expresión,lo decía Toshack).
Me gusta mucho que haya jugadores como Iniesta, Xavi, Silva... pero necesitamos un Sergio Ramos, un Albelda... jugadores físicos que vayan duro, que no les asuste el choque...
Espero que vaya a Italia o Inglaterra y juegue allí.

yo apostaria por Zapater, me parece el mejor medio defensivo español, y no es un novato ya, sino que tiene una cierta trayectoria en primera. Le falta experiencia internacional (nunca jugó champions), pero es un tipo con carácter y garra y que demuestra madurez en el juego. No me tiene pinta de cagarse en los partidos importantes.
Para mi Zapater es bastante mejor que Albelda. Albelda es demasiado lento, y un jugador que además de ser lento es nulo técnicamente dificilmente puede ser un buen jugador. Además es un futbolista sin cintura para defender, ni siquiera es poderoso en el uno contra uno.
Su gran ventaja, o al menos eso creo yo, es que es el unico pivote defensivo español que juega en un equipo grande, porque por lo demás, en casi todos los aspectos del juego es superado por Zapater
Zapater es más rápido, en el uno contra uno es muy dificil de desbordar porque es listo y ademas le acompaña el fisico. Tiene más recorrido que Albelda, lo que libera a los extremos y al otro mediocentro a la hora de subir al ataque, y además técnicamente es superior a Albelda, con mejor desplazamiento de balon, visión de juego, conducción etc...
Ahora está claro que por cambiar a Albelda por Zapater no vamos a dar un gran salto, es solo un jugador un poco más completo que Albelda. Ni es el mejor mediocentro del mundo ni es un jugador que decida partidos. También decir que tiene sus laguna Zapater, no tiene la inteligencia tactica de un Mascherano o un Makelele, ni la potencia y vision de juego de De Rossi o Vieira. Pero en un compluto global es bastante completo y lleva varios años ofreciendo una gran regularidad, haciendo partidos buenos muy a menudo.
La otra opción es Raúl Garcia, que al jugar en un equipo más mediatico parte seguramente con ventaja, conociendo a Aragonés. Está jugango bien este año Raul Garcia, pero el problema es que no es un medio defensivo puro, sino que destaca más por visión de juego y toque de balón. Es más un Xabi Alonso que un Makelele, y además tambien es un futbolista carente de velocidad y pese a su altura no es un jugador que vaya mucho al choque y destaque por su fortaleza fisica. Como jugador de perfil defensivo me quedo con Zapater claramente, capaz de hacer coberturas a los laterales, marcar a un mediapunta habil y hacer un derroche fisico muy intenso en la presion
Y por ultimo está Senna que, pese a la consideración general, tampoco es un medio defensivo puro. Es más un acompañante, un todoterreno por asi decirlo. En el Villarreal juega al lado de Bruno o Josico, que hacen esa labor de mediocentro tactico y poscional mientra Senna tiene mayor libertad para moverse entre lineas, buscar la llegada al area o el disparo, apoyar la jugada en banda etc...y esas son sus mejores aportaciones al juego
Considerando que ni Raúl Garcia ni Senna son especialistas en esta posición no veo mejor opción que Zapater. Entiendo impresindible la figura de un especialista defensico en el mediocampo y ademas de Zapater, no hay mucho donde escojer en primera.
Antes jugaba Oubiña en el Celta, y sobre todo en su primera temporada en primera se ganó la llamada del seleccionador. Pero está lesionado de larga duración y va a tener muy poco tiempo para ganarse un puesto si es que vuelve a tiempo. Orbaiz era una promesa de gran centrocampista defensivo pero entre las lesiones y la depresión del Athletic se estancó su progresión, quedandose en poca cosa, no ofrece muchas garantias en partidos grandes en mi opinión. Moisés Hurtado es ya un futbolista hecho, que se ha curtido en segunda poco a poco y que esta ofreciendo buen rendimiento en el Español, pero tampoco me ofrece grantias. Es bastante limitado en el manejo del balón y tampoco es un portento fisico. Es parecido a Orbaiz en mi opinión, pero Orbaiz tiene mejor desplazamiento y golpeo, aportando más cosas. El resto de pivotes defensivos de primera bien tienen excasa experiencia (Bruno, Alvaro Rubio...) o bien ya se les ha pasado el arroz (Puñal, Marti...)
Otra opción es subir a Marchena al medio. No es mal jugador Marchena, pero ni es especialista en esa posición ni mejora practicamente a Albelda. Si acaso maneja mejor el balon, pero no es mas rapido y tecnicamente es muy justito
Y por ultimo la opcion Xabi Alonso, que es parecido a Raul Garcia. Muy buen golpeo de balon, pero excesiva lentitud, un poco blandito y sin capacidades tacticas
El sustituo de Albelda deberia salir de ahi. Zapater como primera opcion en mi opinión, Oubiña u Orbaiz dependiendo del estado de forma en el que lleguen en segunda instancia y Moises Hurtado como tercera opción. En caso de emergencia puede jugar ahi Marchena y para rivales más flojos o a la hora de remontar resultados probar con Xabi Alonso

Por lo que has mencionado... vemos que España carece ahora mismo de jugadores con ciertas aptitudes defensivas puras.

Debido a que no tenemos grandes jugadores de defensa... nos falta entonces jugadores más contundentes en el centro del campo y es ahí donde no tenemos casi nada la verdad.

EN la era (la de ahora) del tiki taka con jugadores para que se de esa condción... necesitamos un perro de presa especializado que sea capaz de sujetar el centro del campo español, ya que los tikitakeros q tenemos... si hay algo que les faltan es esa capacidad defensiva frente a verdaderos atletas.

Zapater... pues si Albelda no está (yo no digo que deba ir, solo digo que es quien llevaría Aragonés), entonces pasa a 1º puesto Senna y luego... pueden venir o Zapater (más hecho q raúl garcía, que para mí le veo lento en el juego, pero pq es joven aún) y se te olvida que para los próximos años (ahora) tenemos a un tal SUNNY que es para mí la esperanza de la selección en la cuestión del trabajo físico y del juego sucio, algo que no tenemos para nada.

¿Futuro? Raul García, Zapater, Sunny (el orden me da igual), ¿presente? Albelda?, Senna.

POr cierto, Albelda en el momento de que le fiche otro equipo volverá a la selección, eso ni lo dudeis.

por favor, albelda, no. es un jugador muy mediocre.

Si tu lo dices, pues vale.
Jugó 32 paritdos de Liga esa temporada.

a ver para mi la primera opcion,y siempre lo e dicho antes de q ocurriera nada con albelda....es senna,me parece un jugador enorme.qien dice q no es un mediocentro defensivo....pues no se,yo le e visto jugar algun partido con el villareal pero sobretodo donde le e visto es en la seleccion,y defender defiende tanto o mas q albelda....con esto no digo q estemos ante makelele en persona,q va...pero yo prefiero un jugador q en defensa me aporte un cinco pelao(q es lo q me aporta albelda)y en ataque tenga disparo y creatividad para sacarla jugada...por supuesto q preferiria tener ai un gattuso q no deje pasar ni una,pero eso no ai y yo sinceramentye me conformo con senna,q tiene mas creatividad mas velocidad mas potencia y mejor disparo q albelda.....

la opcion zapater la veremos cuando a luis le de por convocarlo de una vez por todas,aunqe sea solo para ver si es cierto lo q se dice de el.entonces podre decir si me gusta o no pq de momento ni idea

de sunny casi lo mismo pero peor aun pq por no jugar no juega ni en el valencia....espero q aora sin albelda a ver si despunta algo pq yo tb tengo esperanzas puestas en ese chico.


por cierto el q se a metio con cani por ai arriba......eso si q

eso si q me a tocao la fibra......cani es un jugon incomprendido¡¡¡

Pos claro, llamará a los tres, a Cañi, a Albelda y Angulo. Todo lo que sea por ganarla.