CITA(antiviking @ 19-10-2007 11:54)

Amigo Waka..
Ya te escaqueas..
Dijiste poco menos que Luís no ha hecho en su carrera nada digno de mención.
Y te repito, si ganar varios títulos, meter en Champions al Mallorca, al Oviedo en UEFA y al Valencia Subcampeón no es aplaudible yo no sé qué "carajo" es esto del Fútbol.
Raúl ha ganado más títulos que Luís cuando jugó.. Por supuesto.. Raúl también ha ganado más Copas de Europa que Dinho, Best, el propio Zidane, Ronaldo, pero no es mejor que ellos.
Hablemos de escaqueos...
Te recuerdo que en alusión a las palabras de Luis acerca de los títulos de Raúl yo pregunté qué títulos había ganado Luis. Tú me llamaste demagogo. Te pregunté por qué era eso demagogia. Todavía estoy esperando la respuesta.
Dije que no recordaba a Luis ganando casi nada. Cocorotta me parece que me puso el listado de títulos y en primer lugar dije que la memoria no me fallaba, que no lo había visto ganar casi nada.
Por otro lado he dicho que no me parece un gran entrenado ni me parece digno de merecer todos los elogios que llevo escuchando muchos años, que no le he visto hacer méritos como para merecerlos.
A ello tú me replicas enumerando algunos éxitos. No digo que no lo sean, pero me reitero en lo dicho. En una dilatadísima carrera profesional, entrenando a Barcelona, Atlético, Valencia... y ganando lo que ha ganado... No me parece especialmente plausible lo que ha logrado.
Que a ti te gusta?? Pues bien. Que tú lo admiras? Vale. Para gustos los colores.
Ahora bien, me llama la atención que quites importancia a lo logrado por el jugador español más laureado de los últimos tiempo (sí, Raúl, aunque a muchos les pese) y que sin embargo des tanta importancia a lo que ha hecho el actual seleccionador.
Un saludo.
CITA(Leonor @ 19-10-2007 10:27)

Y también que la de Luis como jugador. Ya le gustaría al mal llamado sabio haber ganado como jugador la mitad de los títulos que ha ganado Raúl.
De todos modos yo a Luís no le culpo, en este asunto, más que de las desafortunadas declaraciones. Comprendo que tiene que estar más que harto de la insistencia de los medios. Y ya sabemos como las gastas Luís, sus modales, sus métodos tan primarios, no sólo a la hora de motivar a sus jugadores sino también de hacer peinetas...
Un saludo, Mr Waka
Yo le culpo en el sentido de que debería tener más mano izquiera y no entrar al trapo en las gilipolleces de los periodistas. Ahora bien, entiendo que pueda estar hasta los mismísimos y eso le haga perder los papeles de vez en cuando.
Un saludo.
CITA(a_veces_veo_muertos @ 19-10-2007 12:21)

Raúl no es ni sombra de lo que fue. El primer (y unico caso) que conozco de futbolista absolutamente quemado a los 26 años. Ignoro el porqué, pero repasando su trayectoria quizá pueda intuírse. Tenía muchas virtudes (colocación, regate, definición, oportunismo) pero no era un verdadero especialista en ninguna de ellas. A la que se le acabó la frescura juvenil y perdió ese plus de ilusión se fue transformando poco a poco en el jugador mediocre que ahora es.
Estoy bastante de acuerdo en el análisis, aunque sinceramente no creo que tenga mucho que ver con la ilusión. La ilusión a la que te refieres lo traduzco como las ganas de vencer y de correr, y creo que eso siempre lo ha tenido.
Otro caso parecido yo creo que ha sido Guerrero, ¿no? (digo parecido porque está claro que nunca subió tanto como Raúl, pero también ha sido raro lo suyo).
Un saludo.