En este artículo de Notas de Fútbol, podemos ver el motivo por el que Kubala llegó a España (estando prohibido que jugaran extranjeros) y la utilización que hizo el gobierno de la dictadura de ello.

Así de memoria ... ¿ No es Ladislao Kubala en único jugador de fútbol profesional que ha jugado de 3 selecciones distintas ?

- Hungría
- Alemania ( Durante la ocupación de Hungría en la 2ª guerra mundial
- Y España, tras nacionalizarse.

Hoy en día sería prácticamente imposible.

2 sí, pero 3, no creo ...

Oops !

Gracias por la corrección.

Entonces jugó con Hungría tras la invasión de ésta a Checoeslovaquia en la época de la expansión soviética. ¿ Es eso ?

No acabo de comprender el motivo de porqué nos has puesto este artículo (soy así de cortito, que le vamos a hacer). Espero que no sea ninguna recriminación del sometimiento del jugador del Barcelona al antiguo régimen, porque si fuera así viniendo de un forofo del club que fué el mayor estandarte mundial de propaganda de tuvo el franquismo ya sería el colmo del cinismo...

Sin acritú

Ding Dong

Creo que usted ha acertado y ha ganado un viaje al Valle de los Caidos.

Yo creo que piensa el tontorrón que todos son se su condición.

Lo que yo me pregunto es, ¿Estubo mal que el regimen Franquista bendigese un fichaje ilegal del Barcelona?, ¿Estubo fatal que un jugador del equipo democratico y progre de la epoca que eran los unico que padecian el franquismo y luchaban contra él, se prestase a una pelicula tan zafia?

No se, no se...

Por cierto que el Madrid hacia propaganda de Franco?????, lo dudo, las portadas de la prensa internacioanl de la epoca solo habaln de una cosa, futbol y Don Santiago por aquel entonces, cuando el Madrid se convirtio en leyenda, ya se habia enemostado con el regimen.

Lee y aprende historia pimpin, que el nodo no lo hacia Bernabeu, ni se emitia en Europa.


P.D Probablemente esa pelicula tan mala tampoco se emitiese en ningun sitio jajajjaja

P.D2 Los valores de la democracia, el juego limpio y la oposición al Franquismo, no fueron, ni seran propiedad en exclusiva de los aficionados cules, un saludo.

Demuestras tanta incultura histórica que me he estado pensando si valía la pena contestarte.. No obstante lo haré para sacarte de los numerosos errores en los que incurres, no sé si por desconocimiento o simplemente porque quieres llevar la contraria...

Partimos de la base que durante el régimen franquista en su época más dura (años 50) no había en ningún estamento de España ni ninguna autoridad que ostentara algún cargo político, o social, o económico, o por supuesto deportivo de gente que no fuera afín al régimen. No era una democracia como ahora, era una dictadura ¿sabes lo que es eso? Por lo tanto, también el FC Barcelona estaba gobernado por personajes franquistas, impuestos por el propio régimen.

En ese contexto nadie estaba fuera de las directrices propagandísticas que se marcaban. Oponerse a ello podía representar la cárcel (o peor). Si las autoridades de entonces quisieron filmar esa película pues la hicieron. Pregúntale a tu padre o a tu abuelo si se podían tener actos u opiniones contrarias a la dictadura...

Evidentemente que la democracia y la oposición no son propiamente exclusivos de los culés, ni de los catalanes. Son avances que se lograron con el esfuerzo de todos y cada uno de los españoles que no querían vivir sin libertad. No se que tiene que ver eso con los aficionados ya no al Barcelona, sino al fútbol en general.

La dictadura franquista utilizó al Real Madrid como símbolo victorioso del régimen político que implantaron ellos. En un entorno donde los demás países democráticos vetaban a España precisamente por culpa de Franco, El Real Madrid y sus victorias servían para sus fines propagandísticos y mostrar una cara amable del régimen en Europa. Tú probablemente no habías salido de tu pueblo y no veías nada más que el NODO pero te aseguro que fuera del país se hacían documentales y reportajes acerca de España.

Por último quisiera que me aclararas lo de la ilegalidad del fichaje de Kubala. Di Estéfano ya había fichado por el Madrid, al igual que Puskas, o Kopa. Y el Barcelona tenía entre otros a Sandor Kocsis. Todos ellos extranjeros y perfectamente legales.

En definitiva, no sé si es que quieres enmendar la plana por el mero hecho de discutir, o solo eres un cateto con dificultades de comprensión.

Saludos

up

Me hace gracia, que digas esto, por que entonces afirmas que el Barça no pudo evitar ser utilizado por el regimen Franquista, te pregunto yo ahora ¿ El Madrid pudo evitarlo?, y ahora te hago la siguiente pregunta, ¿Se utilizo a Kubala por ser un repatriado que jugaba bien al futbol, o Kubala jugaba bien al futbol por ser utilizado por el regimen? otra pregunta, ¿ Fue utilizado el Madrid por que ganaba en Europa, o ganaba en Europa por que fue utilizado?

Interesante verdad, Lo mismo te podría preguntar por Santana u Orantes, si ganaban al tenis por ser utilizados o si fueron utilizado por ganar al tenis y ser famosos???.

Las respuestas son obvias, lo que pasa es que desde el "mas que un club" se ha jugado con estas cosas asociando Franquismo y Madridismos, es curioso por tanto que entre otros detalles tengamos: Que Bernabeu estaba amenazado de muerte por varios dirigentes del regimen.
Que cuando el Madrid quiso hacer un nuevo Bernabeu y dejar el actual, con una economia perfectamente saneada, se le nego por parte del ayuntamiento y no lo pudo hacer, sin embaargo al Barça a pesar de la negativa del ayuntamiento, el consejo de ministros en auto firmado por FRANCO os revalorizo los terrenos y permitio una serie de recalificaciones que os valio para construir el Camp Nou y salir de la deuda.

Curioso este ultimo punto, cuando el Barça estubo a punto de desparecer el Franquismo lo rescató, sin embargo despues de la posguerra cuando del Madrid solo quedaba la vallad e Chamartin, solo Bernabeu que se pateo Madrid para conseguir 14 jugadores y un puñado de directivos, para poder inscribirnos en la primera liga, lucho por mi club, eso chaval es historia, no la olvides y no te creas mejor que nadie ni acuses al Madrid de estupideces.

Salu3.

P.D Ahora dale al up.

Que Bernabeu que?

Entérate de quien fue Santiago Bernabeu amigo:

Llegada la Guerra Civil española de 1936-1939, el fútbol se vio afectado, siendo suspendida el Campeonato Nacional de Liga, y sus respectivas competiciones oficiales anexas, durante ese período. Bernabéu, simpatizante de la CEDA, apareció en la lista negra de personas a detener por el Partido Comunista y huyó a la "zona nacional". Ya a salvo, y tras haber permanecido escondido en Madrid, se alistó como voluntario en el Ejército Nacional, en la división de infantería 150 del Frente de Aragón que estaba al mando del general Muñoz Grandes, participando en la campaña de Cataluña y siendo condecorado con la Medalla de Campaña del Ejército.

La contienda termina y los clubes, a duras penas, vuelven a ponerse en marcha. Sin embargo, la situación para el Real Madrid era crítica. La Guerra Civil había arrasado las instalaciones del club. Apenas había jugadores y dinero con los que rearmar el equipo, ya que el patrimonio del club había sido saqueado (llegando, incluso, a ser robadas algunas copas de principios de siglo) y no hubo ninguna ayuda oficial, ya que el Ejército había convertido en su equipo al Atlético de Madrid, por aquel entonces llamado Atlético Aviación.

El 15 de septiembre de 1943, Santiago Bernabéu, fue elegido, de manera provisional, presidente del Real Madrid. Cargo que ocupó, ininterrumpidamente, hasta su fallecimiento, el 2 de junio de 1978 en Madrid...

Muy preseguido por el régimen si. El alimenticio sería, para controlar el sobrepeso


Eso sí es Historia. Como lo es que la antigua copa de Europa fue in invento suyo y de los franceses y gracias a eso el Madrid ganó las 5 primeras ediciones

http://es.wikipedia.org/wiki/Santiago_Bernab%C3%A9u

Lee y aprende:

"Pese a la creencia popular, el Real Madrid de Santiago Bernabéu nunca fue el equipo predilecto del régimen, que se inclinó por el Atlético Aviación (hoy en día Atlético de Madrid), como se puede observar en el apartado sobre Santiago Bernabéu en la República y la Guerra Civil. Sólo tras los éxitos conseguidos con las Copas de Europa, el régimen se "subió al carro" de los aplausos y elogios.

Don Santiago tuvo varios desencuentros con dirigentes franquistas, algunos de los cuales pudo haberle costado la vida cuando se enfrentó con el general Millán Astray, fundador de la Legión Española y compañero de armas del general Franco. Millán Astray asistía en el palco de invitados del estadio Chamartín a un partido y se propasó con la esposa de uno de los invitados. Don Santiago, al enterarse del incidente, subió al palco de invitados y expulsó al general prohibiéndole la entrada en el estadio. Millán Astray amenazó a Don Santiago de muerte y sólo la intervención del general Muñoz Grandes, a cuyas órdenes sirvió Don Santiago en la Guerra Civil, impidió que el asunto fuera a mayores.

Otro incidente tuvo lugar en el pabellón de deportes (hoy Pabellón Raimundo Saporta). Durante un partido de baloncesto entre el Real Madrid y el Maccabi Tel-Aviv, en la presentación, Don Santiago se quitó su propia insignia de oro del club y condecoró con ella al general israelí Moshé Dayán, declarado seguidor madridista. Este detalle provocó las iras del gobierno, ya que el régimen del general Franco no reconocía al estado de Israel y aumentó, así, las no muy buenas relaciones con miembros del régimen.

Estos desencuentros le costaron el rechazo del gobierno, en 1973, al plan de construcción de un nuevo estadio que Don Santiago solicitó. Tanto el gobierno, como el alcalde de Madrid, Arias Navarro, ignoraron el proyecto del mandatario blanco."

Ah vaya. Que un franquista se pelee con otro de gatillo fácil por un tema de cuernos lo quieres transformar en una persecución de carácter político. Y si, fue muy valiente cuando el régimen ya agonizaba (1973) y condecoró a un israelita criminal de guerra como Moshe Dayan.

La realidad es que Bernabeu fue un franquista confeso, y rifirafes los hay en todas las familias. O es que pretendes insinuar que era un demócrata ?

Obvias el tema del primer ministro israeli, llamando criminal a su primer ministro, lo cierto es que habia que tener valor para ello, te recuerdo que por aquel entonces Don Santiago tambien agonizaba, enfermo de cancer, por cierto tu fuente y la mia, son la misma, lo que tu has sacado en el primer post de respuesta sale de la misma pagina web que la que yo he mencionado, si no lee y lo veras, has quedado quieras o no como un perfecto inculto, admitelo y lee más un saludo.

P.D Mi abuelo materno estubo tres años en un campo de cncentracion Franquista, soy votante de iu y te digo, Don Alfredo se salvo de milagro de ser fusilado por los rusos, era simpatizante de la ceda y de derechas, no Franquista, te joda o no. Yo se donde estaba mi familia en el franquismo, la tuya... permiteme dudar de donde estaba.

exiliada en Francia.

Entonces entenderas que me ofendiese tu primer post y si eres sincero reconoceras que no hay razón para acusar a los madridistas de algo que sufrieron como todos si no más, un saludo y te repito lee más.

La mala conciencia de muchos madridistas(, en el fondo saben que la grandeza se cimentó en el escándaloso "hurto" de DISTÉFANO, con la ayuda inestimable de los dirigentes políticos y deportivos del innombrable, amigo y jefe de BERNABÉU) han tratado de equiparar dicho caso con el fichaje de KUBALA por el BARÇA. Nada más lejos de la realidad, KUBALA fue fichado por JOSEP SAMITIER, y con la colaboración inestimable del gran CASAUS, viéndole en un partido contra el ESPAÑOL en SARRIA. Como dijo el propio KUBALA, el MADRID tambien intentó su fichaje pero él ya había dado su palabra a SAMITIER además el BARÇA fichó como entrenador a su cuñado DAUCIK hecho que fue fundamental .Kubala fichó en 1950 pero no pudo jugar hasta 7 meses después debido a la sanción de la FIFA, con BERNABEU presionado, y no es menos cierto que desde el MINISTERIO DE EXTERIORES y desde la FEDERACIÓN el BARÇA más que un amigo tuvo como era previsible un enemigo.Un saludín

Que lo emborrracharais lo obvias, que grande...




Entiendo que te duela que se te abra los ojos y veas que por ejemplo el Madrid tubo jugadores, amigos de Bernabeu por cierto que se tubieron que exiliar... resulta que el Franquismo lo padecimos todos, vosotros ni más ni menos que los demás, aparte que lo que yo digo está escrito en la historia, tú solo berreas.

Emborracharlo? , lo que tienen que inventar algunos madridistas para no reconocer la estrecha relación entre el REGIMEN FRANQUISTA Y EL REAL MADRID. Además no pasa nada, no entiendo ese empecinamiento en negarlo, qué más da unas copitas o copazas de menos...jeje.Un saludin

Es la misma que tubo con el barça... bueno con el barça algo más estrechita.

El problema es que tu historia no esta escrita en ningun lado... que pena.

No solo en el Barça. Yo he visto un par de documentales de producción extranjera y que tocaban este tema. En el primero, es un reportaje sobre rivalidades futbolisticas de cuatro episodios. Vasco de gama-flamengo, inter-milan, un tercero que no recuerdo y Real madrid- FCB.
En este reportaje identifican al Real Madrid como afin al regimen y al barça todo lo contrario. No digo que sea asi, porque madridistas contrarios a franco habria muchisimos (no hay que olvidar que Madrid fue uno de los mayores focos antifascistas en la guerra y con una activa resistencia durante la dictadura). Lo que esta claro es que franco utilizo al madrid y asocio la imagen de España a la del madrid. Eso es tan cierto como que 2+2=4. La culpa no es ni del madrid ni de los madristas, la culpa es de "patxi".
En otro documental, se trata sobre la utilización del futbol como propaganda. En este documental comentan varios casos. Sobre España, comentan la final de la Eurocopa contra la Unión Soviética y la utilización de los triunfos del madrid por parte del régimen. Por eso digo, que en mi opinión fue el régimen el que se apropio del madrid. Otra cosa es que el madrid no se negase a las "ayuditas", pero como iba a pasar esto cuando todas las instituciones estaban representadas por personajes afines al franquismo como ya han comentado por hay arriba. Tambien sale el caso de un jugador Austriaco (no recuerdo el nombre pero debía ser un crack) que tras la anexión de austria por parte de Alemania se nego a jugar y le dieron el "paseillo".

PD: Por si alguno tiene curiosidad estos documentales los he visto en el Canal Historia, Siento la chapa!!!

sigues manchando el nombre de nick que llevas , es vegonzoso lo tuyo con el barça, por favor no mezcles a platón en todo esto. Cambiate de nick ya , llamate por ej. plinio el inútil o calícrates el mentiroso, eres un sofista pestoso.

Si ponene al Madrid como afin al regimen y al Barça todo lo contrario mienten, por ejemplo el primer presidente del Barça en la democracia, cuando gano sus primeras elecciones fue recibido por los socios cules entonandole un precioso cara al sol... por eso no creo que el Barça fuese afin o adicto al regimen, eso si, creo que Nuñez era un fachorrin, personalicemos.

El Madrid se aprovecharia lo que pudiese y en otras cosas saldría perjudicado como ya he demostrado pero el paralelismo que se hace es falso, guste o no.

P.D Vamos que aqui no existen los buenos y malos.

Cuando convencio a Kocsis y Czibor de venirse al Barça, tambien lo habian emborrachado???