Restan dos equipos que son el Huesca y el Sevilla Atlético. El Sev. Atlético no puede ascender, pero los que crean que el Huesca puede ascender que simplemente, lo dejen aquí escrito.

Mis favoritos:

Ascenso*
- Real Sociedad
- Rayo Vallecano
- Murcia

Descenso*
- Huesca
- Alavés
- Eibar
- Elche



Que este post sea realzado a fin de temporada, para comprobar resultados.
pd. En cuanto a favoritos, refiere a aquella opción que uno vea con más posibilidad. (No es el Huesca o cualquiera de los otros equipos mis favoritos para descender digamos)

mis favoritos
ascenso
R.Sociedad
Zaragoza
Tenerife

descenso
Alicante
Sevilla Atletico
Huesca
Cordoba

ascenso:
Real Sociedad
Zaragoza
Rayo

descenso:
Eibar
Sevilla Atletico
Alicante
Huesca

ASCENSO

Zaragoza
Las Palmas
Real Sociedad

DESCENSO

Sevilla Atlético
Córdoba
Celta
Alicante

ASCENSO

Real Sociedad
Zaragoza
CD. Castellon

DESCENSO

Sevilla Atletico
Huesca
Cordoba
Alaves

ASCENSO

Real Sociedad
Hercules
Zaragoza

DESCENSO

Sevilla Atlético
Córdoba
Huesca
Alicante

Ascenso:
Real Sociedad
Zaragoza
Tenerife
Descenso.
Sevilla at
Alicante
Huesca
Girona

Ascenso:

Real Sociedad
Rayo
Hercules

Descenso:

Murcia
Alicante
Cordoba
Celta

Esta claro que el Hueca no es un candidato al ascenso, nuestro obj es la pemanencia, pero el que piense que el Huesca va a descender se equivoca totalmente.

Tiene un equipo muy equilibrado en todas las lineas con un portero agil de muchas garantias, una defensa humilde pero rocosa y un centro del campo donde destacan Sorribas y Erice donde destaca la solidez defensiva del primero y por último la delantera, lo mejor del equipo con Rubén Castro y Roberto. No exagero si digo que son una de las mejores parejas de segunda. Con que esten un poco acertados mantendrn al Huesca en primera.

Ascenso:

Zaragoza
Celta
R. Sociedad

(me ha podido el corazón en 2 casos, el tercero está claro)

Descenso:

Sevilla Atl.
y tres más (filiales, a la liga de filiales o a segunda B, nunca en segunda)

Candidatos al ascenso: Real, Zaragoza y Hércules.
Al descenso: celta (vaya banda que son, Dios mío, que banda... )

valla...parece que te preocupa más el celta que tu equipo... normal, debe doler que aún estando hundidos, en puestos de descenso a segunda B, o, digamos que al acabar la temporada, el celta desciende y el coruña juega la champions, el celta siga siendo el equipo de Galicia de toda la vida, pase lo que pase, y la muestra es, lo que sigue preocupando entre los aficionados herculinos, lo cual representa tu proceder.

... el celta el equipo de Galicia??
Que sí, hombre, que sí.... el primer equipo de Galicia, y el Deportivo una moda y vamos a ir a la concursal... mierda!! os adelantasteis... ... estos profetas portujeses...


P.D.: muy bueno el cambio de nick... pero ese "valla" te delata!

Mis favoritos:

Ascenso*
- Real Sociedad
- Levante
- Tenerife

Descenso*
- Huesca
- Zaragoza
- Sevilla At
- Elche

valla?... valla por donde valla, da gusto ser gallego, debieras probarlo.

valla por donde valla, lo dicho, da gusto ser gallego, debieras probarlo y sentir el gustazo que da, que, aunque a algunos os duela, sois gallegos también.

Y no, el deportivo no es una moda, es un equipo de futbol, que, si lo estrapoláramos a Euskadi, sería como la Real Sociedad y el Celta como el Athletic, por mucho que suba la Real y baje el Athletic, el equipo de Euskadi será el bilbaíno de toda la vida, por lo menos para los que nos acordamos de las ligas de ambos equipos vascos y del mundial del 82...para los que tienen menos de 15 años, entiendo que no sea así... pero bueno, yo, con 15 años, consideraba al Sporting como un grande y ya ves lo que sufrió para volver a primera.

Vallas por donde vallas, y aunque al principio te sea raro, siéntete orgullosos de ser gallego y de Galicia, desde Ortigueira hasta Tui, que bien vale la pena

Comparar la repercusión del celta en Galicia con la del Athletic en Euskadi es de chiste, pero tú vive en tu mundo... si ni siquiera es el equipo más seguido en Vigo, y dices que es el equipo de Galicia...

P.D.:se puede ser gallego y escribir bien el castellano, creo yo... y por escribir "valla" no eres más gallego.

tu lo flipas un poco no? jajajajajajajajjajajaja ojalá suban los dos equipos aragoneses

Cosas más sorprendentes se han visto.

PD: mientras suban Real, Tenerife y algun modesto como este año el Numancia ya me conformo.

El tiempo demostrará que el HUESCA es un equipo cojonudo y en estos momentos es el que mejor futbol está desarrollando de la 2ª división.(no lo digo yo,lo dicen los periodistas a nivel nacional) ¡FIELES SIEMPRE SIN REBLAAAAAR!

a ti lo que te pasa que tuviste una novia aragonesa y te dejó...pq menuda ojeriza nos tienes majo!

Al Huesca lo puse pq es un recien ascendido... no me caen mal.
Y al Zaragoza por Gesper, que lo vi la temporada pasada mofarse de los seguidores del Atlético por perder contra el Madrid, en la jornada dos si mal no recuerdo... y luego ya ves tu, uno en Champions y el otro en segunda... y por comentarios como este:

valla...ni conoces una de las expresiones más características del gallego, inlcuso en el norte...y VALLA! parece que los gallegos se niegan a patrocinar al Coruña ¿porqué será? jijiji




por cierto, teneis que empezar a distinguir entre vuestro Coruña y nuestro Celta, ya que es de todos sabido que está mucho más implantado el Coruña en vuestra ciudad que el Celta en Vigo, de hecho, igual hasta tienes razón: puede que el equipo más seguido de Vigo sea el C.D. Ourense... lo que os pierde, ya te dije, es que el Celta es el equipo de Galicia, no de Vigo, y el Coruña, el equipo de La Coruña (resalto la L) durante los últimos 20 años, pues también es sabido que anteriormente a 1992, el equipo de La Coruña (con L) era el Real Madrid, cosa típica del gallego acomplejado que piensa que lo de fuera es mejor que lo de aquí.

P.D.: GRANDE QUINTANA!!!!!

Valla... se utiliza mucho en Galicia, cierto, entre finca y finca pones una para separar. La expresión vaYa también se utiliza bastante, pero en Galicia, en Madrid y en el resto de España, cosas que tiene ese desconocido que es para ti el castellano.

Si mi equipo sigue sin ayudas de instituciones públicas, pues que se le va a hacer, llevamos así muchos años y ahí seguimos.
A mi lo que me hace gracia es que la tele de todos los gallegos corte la emisión del partido del celta para poner un partido del barça... jaja... bueno, en Vigo nadie protestaría!!!

Ascenso:

Real Zaragoza
Real Sociedad
Tenerife


Descenso:

Alicante
Levante
Sevilla At.
Eibar

cero en lengua castellana.... cierto, no sé ni como pude llegar a la universidad con tantas faltas de ortografía....., pero eso no quita que sigamos siendo el quipo de Galicia...y hay otra cosa que lo demuestra: entras en la página del marca (sí, en esas también intentas engañar a la gente con que en vigo son todos del barsa de la misma forma que en coruña del madrid, como un loro repetitivo, pero sin pruebas, por poner, puedes poner que son del Tomelloso) y puedes ver los comentarios que tienen las noticias del celta, donde entran vigueses, coruñeses, orensanos, compostelanos, es decir, gallegos en general,..y las que tiene el coruña, incluso estando en una categoría superior... no entran a comentarles ni los propios coruñeses...en fin, complejo, lo dicho.

un moento...eso de que llevais así muchos años, es otra de las pruebas de que sois del coruña desde hace dos días, porque a bebeto y mauro silva los fichásteis con el dinero de todos los gallegos, merced a aquel supercontrato con la que ahora llamais "telegaita" de Don Manuel, además, si no me equivoco, la fundación deporte galego puso cuartos para remodelar vuestro estadio en los noventa....así que no mientas, que aunque una mentira se escriba en correctísimo castellano, queda feo igual. Lo que pasa es que no se pude ser gallego solo cuando nos interesa, y los coruñeses (generalizando) teneis tanto de gallegos como los gibraltarellos de españoles, geográficamente y poco más. Por algo no os soportan ni en Arteixo, cosa de la que me enteré hace poco, pero siendo como sois, no me extraña lo más mínimo.




JAJAJA


queríais ser capital de galicia: NONES de los gallegos

queríais ser sede del gobierno gallego: NONES de los gallegos

y ahora quereis que los gallegos os patrocinen: JA JA JA.... buena contestación de Quin: Por pedir, que no sea.

De verdad que no pretendo meterme con nadie, sólo defender lo que creo con datos. Cuando hablas de Deportivo, Athletic o Real Sociedad, lo haces de equipos que han logrado varios títulos. El Celta, te guste o no, no lo ha hecho. Es más, el Deportivo tiene diez temporadas con clasificaciones (1º, 2º o 3º) que el Celta no ha logrado en todos sus años de historia. De peñas por todo el mundo, mejor no comparar, ni siquiera el número de socios cuando estabais en Primera, que era claramente inferior. Entiendo que defiendas a tu equipo, pero creo que te puede la subjetividad en exceso.

Saludos

Que yo sepa, los foreros no pagan carnet de socio. Repito, podemos comparar el número de socios y de peñistas por toda Galicia. Por otro lado, dado el trato y la presión de los medios supuestamente nacionales, es normal que muchos aficionados deportivistas no tengan muchas ganas de entrar en foros de Marca o As, porque además hay un foro muy bueno con muchísima participación como riazor.org donde verás deportivistas de toda España, México , etc.

Los temas de capitalidad y demás creo que no son de este foro, pero respecto al sponsor si te diré que me parece sangrante que haya dinero para pagar el juguetito que se montó Karpin con el ciclismo para construir en Vigo, un auténtico dineral sin rentabilidad publicitaria. Entiendo que si no se quiere publicitar deporte profesional no se haga en ningún caso, pero de hacerlo, creo que cualquier estudio de mercado dejaría claro que la publicidad en un equipo en Primera y UEFA es mil veces más rentable. Por cierto, cuando la TVG os puso la G y os pagaba, ¿no era con el dinero de todos?. ¿Tendrá algo que ver tener como directores generales de deporte, de manera consecutiva a dos celtistas furibundos como Santi Domínguez y ahora a una antigua dirigente de las Juventudes Celestes?.

Saludos



Que yo sepa, los foreros no pagan carnet de socio. Repito, podemos comparar el número de socios y de peñistas por toda Galicia. Por otro lado, dado el trato y la presión de los medios supuestamente nacionales, es normal que muchos aficionados deportivistas no tengan muchas ganas de entrar en foros de Marca o As, porque además hay un foro muy bueno con muchísima participación como riazor.org donde verás deportivistas de toda España, México , etc.

Los temas de capitalidad y demás creo que no son de este foro, pero respecto al sponsor si te diré que me parece sangrante que haya dinero para pagar el juguetito que se montó Karpin con el ciclismo para construir en Vigo, un auténtico dineral sin rentabilidad publicitaria. Entiendo que si no se quiere publicitar deporte profesional no se haga en ningún caso, pero de hacerlo, creo que cualquier estudio de mercado dejaría claro que la publicidad en un equipo en Primera y UEFA es mil veces más rentable. Por cierto, cuando la TVG os puso la G y os pagaba, ¿no era con el dinero de todos?. ¿Tendrá algo que ver tener como directores generales de deporte, de manera consecutiva a dos celtistas furibundos como Santi Domínguez y ahora a una antigua dirigente de las Juventudes Celestes?.

Saludos

Por cierto, el supercontrato de la telegaita cuyos deportes han dirigido insignes celtistas de pro como Pampín y el de Ponteareas (Terio Carrera) ya lo enseñarás, porque los contratos del Depor eran con Sogecable o derivaciones del grupo Prisa hasta el último de Mediapro (hay que informarse). Cuando el Depor subió (1990/91) tenía más socios que el Celta y más asistencia al estadio y la ha tenido en los últimos 20 años. Cuando ves ahora a 5.000 espectadores en vuestro estadio, ¿te has parado a pensar qué fue de esa maravillosa afición "de toda la vida" de hace años? En todas partes cuando un equipo va bien aumenta tirón y asistencia, eso es innegable, pero creo que el comportamiento de la afición en A Coruña el año pasado cuando el equipo entró en barrena y lo arropó hasta salvarse os deja en evidencia si lo comparamos con lo que pasó en Vigo en los descensos de 2004 y 2007.

Por otro lado, en cuanto a pijerío y antigalleguismo, creo que A Coruña está a la par de Vigo y Ferrol (otro caso será el área metropolitana, pero anda que Vigo ciudad va a dar lecciones, no te lo crees ni en sueños o vives en otro mundo).

Saludos discrepantes

Carlos... no es Vigo (y ni soy ni quiero ser vigués) la que reniega de su propio nombre en gellego, ¿o si?, no es en el celta donde uno de sus capitanes (en el periódico oficial del club, para más inri) dice que el gallego es un dialecto como el asturiano (si eso lo dice algún capitán del celta, en Balaídos no juega más), no es en Vigo donde se montó el mejor torneo de verano del mundo para poder ver al Real Madrid (eso del boom que dices tu de cuando un equipo va bien, no es razón para que en un año, solo en uno, se pase de emocionarse porque el madrí juega en tu ciudad a tirarle piedras, literalmente).

Cuando el Coruña (yo, es que tengo más de 15 años, y siempre se le conoció por ese nombre, y si no, mira una quiniela anterior a 1992) el celta estaba en segunda, y eso de que tenía más socios, es mentira, lo que es verdad es que ahora está vacío, y es normal, a nosotros no nos hicieron un estadio chulísimo (como es riazor) con el dinero de todos los gallegos (parte la pagó el concello y parte la xuntaa través de la fundación deporte Galego) y yo, desde A Illa de Arousa, tengo que comer a las doce de la mañana para ver un partido a las 5 en el estadio más incómodo del futbol profesional europeo, por lo que es normal que no valla nadie, aún así, el año pasado era 15.000 socios ¿tube alguna vez esa cifra el Coruña en segunda después de un descalabro como el del Celta? no, más que nada, porque el coruña SIEMPRE estubo en segunda.

Y sobretodo, no fue la directiva, ni la afición del celta, la que pidió avales (tontos y violentos los hay en Vigo y en Coruña, y romper asientos lo hacen los 2) cuanod el Prestige para impedir la unión de las dos aficiones gallegas, me imagino porque una de ellas es gallega seguro, la otra, no estoy tan seguro, por lo menos, gran parte de ella.

Parecidos, si, que anda que no hay pijolas antigallegos en vigo...pero iguales, ni de lejos, además, vigueses hay 4, la mayoría son orensanos.

Punto 1. ¿Cuál es la única ciudad de Galicia, además de Ourense, en el que el nombre es diferente en gallego y en castellano? Me encantaría ver lo que pasaría en Ferrol o en Vigo si el nombre fuese diferente. Claro que no renegáis, si el nombre es igual, vaya obviedad, ¿no?
Punto 2. El Deportivo siempre fue el Deportivo, hasta Di Stefano lo empleó correctamente. Desde Vigo os gusta mucho decir lo del Coruña con intención de picarnos. Yo he sido más educado, hablo del Celta no del Vigo. Y el mejor torneo del mundo se creó a fianles de los 40, cuando el Madrid llevaba más de 15 años sin ganar ni una Liga y no había Copa de Europa. Hay que informarse mejor.

Punto 3. Lo de estadio chulísimo vamos a dejarlo. Aquí se arregló el estadio en el año 1982 para el Mundial . Obras que empezaron en 1980 cuando la Xunta era preautonómica. Y las reformas posteriores de quitar las pistas de atletismo y acercar la grada de marathon y hacer las de Pabellón las pagó íntegras el Concello. Así que vamos a dejar de repetir mentiras, que los únicos estadios que pagó íntegros la Xunta son los de San Lázaro y A Malata, con el deoble de capacidad de la que haya acudido nunca allí.

Punto 4. EL Deportivo tenía 19.000 socios en la temporada 1.989/90, tras 17 años en Segunda, con incursión en Segunda B y Tercera. Y se les veía en el campo. Si el Celta tenía 15.000 socios el año pasado es que hay 9.000 paganos que no fueron en todo el año o que se falsearon los datos no contando a los que no renovaron el carnet del último año en Primera. Porque supongo que no querrás convencerme que había más de 6.000 personas (siendo generosos) en Balaídos.

Punto 5. No sé si fue en el penúltimo censo, pero por ahí, por primera vez el número de censados nacidos en Vigo era mayor queel de los nacidos fuera. Y la Historia nos demuestra que la fe de los conversos les hace renegar con una fuerza mucho mayor de sus orígenes. Pero te es más cómodo aplicar tu estereotipo a la ciudad y punto. Será que allí se crearon las Irmandades da Fala (ah, no que fue en A Coruña).

Punto 6. A pesar de todo, me enorgullezco de mis amigos que tengo en Vigo (varios y grandes personas, celtistas a tope y con los que nos vacilamos según nos vaya), porque a pesar de todo, las personas son lo primero.

Saludos

Oye carlos, que yo me alegro de que nos eas el típico aldeanocoruñés acomplejado de ser gallego, eso valla por delante.pero, el nombre de O Ferrol cambia, en castellano es El Ferrol (y es El Ferrol, por si acaso salta alguno, antes de 1936, lo del burro se lo añadieron después), o sea, punto 1, ya te equivocaste, voy a decir, antes de decir que mientes ¿te parece?. Además, yo no reniego de Marín, mi pueblo, los de Vigo no sé lo que harían con el suyo, pero como no soy vigués, ni lo sé ni me importa, pero A Coruña es la única ciudad que reniega de su nombre en gallego, mal que te pese, como me pesa a mi tener la E.N.M, pero me fastidio. Y otra cosa, para los de "las ciudades" los pueblos también existen, y ninguno ha renegado de su nombre en gallego como A Coruña...ni Sanxenxo, capital pepera del verano.

Punto2: Yo no te hablo de los años 40, que no tengo 15 pero tampoco 80, y si tienes algo de edad, te acordarás cuando Riazor solo se llenaba en verano para ver al Madrí, y te hablo de los años 80, no hace tanto. Me acuerdo también de la última vez que ganó el Madrí en riazor, 0-3 creo con el Buitre y los aplausos que se llevaron los mesetarios, y justo 2 años después, los reciben con piedras (esa, es una costumbre muy fea por parte de algunos deportivistas que se repite con demasiada frecuencia)

Punto3: No sé si has estado alguna vez en balaídos, si es así y no consideras Riazor un estadio 5 estrellas, es que estas ciego. Esas obras las licitó el concello, las pagó el concello... pero subencionado de la fundación Deporte galego, igualmente que un concello arregla unas aceras pagadas por ese concello y con dineros de la Xunta, o, otro ejemplo, de la misma manera que la Xunta hace la autovía de Ferrol a As Pontes con dineros de la UE, en resumen, quien licita no es siempre quien paga.

Punto 4: Siendo el celta el quipo de galicia y no de vigo, y que, en tantos años que llevo siendo socio vea muchísima más gente de fuera de vigo que del propio vigo (de hecho, la peña más numerosa son mis amigos los carcamáns, de A Illa de Arousa) no es raro que la gente no valla, yo, estos 4 ultimos años 8con participación UEFA incluida) creo que he ido a 10-12 partidos...así que ¿que me vas a contar? y es que ir a Balaídos no me supone 3 o 4 horas, me supone todo un día, y más, en invierno..y como yo imagino que habrá mucha gente cansada de pagar peaje, gasolina, y lo que es peor, multas de aparcamiento, para de´spués estar en el estadio más incómodo de europa.

Punto 5: la verdad, no me importa de donde son los vigueses, pero, lo que sí es cierto es que en vigo, para preguntar de donde es alguien aún se le sigue preguntando : "¿de donde son tus abuelos?"

Punto6: Por supuest que las personas son lo primero, de hecho, yo me sé que en segunda no ivana riazor ni las mujeres de los jugadores porque uno de los que iva era el difunto de mi abuelo, a él y eso 4 que ivan, todos mis respetos, a los cambichaquetas ex-madridistas que ahora van de deportivista de toda la vida: al carallo con ellos.

Un saúdo e viva Galicia

Una última cosa, carlos: no me comentas nada sobre lo del comentario acerca del gallego de uno de vuestros capitanes en el mismísimo medio de comunicación del club... si eso no es renegar del gallego, sobretodo comparando co el celta, donde su periódico oficial es editado íntegramente en nuestro idioma, que baje dios y lo vea. Eso, en el celta, no pasa, porque el celta, ante todo, lo que representa es a Galicia.

Buenas tardes:

Empiezo por el último punto. Fran, no es un ejemplo de nada más que de calidad futbolística, como persona deja mucho que desear y por ello ha tenido muchas críticas aquí. Pero para que veas que el mundo es un espejo, me reiría de la identidad "gallega de Míchel Salgado.

Punto 1. Ferrol se llamó siempre Ferrol y sigue llamándose así. Sólo tuvo artículo cuando lo apedillaron del Caudillo. Y sé de qué te hablo porque trabajo en Narón. No es El Ferrol ni O ferrol. Es Ferrol, como era en 1936. Anda que no estoy harto de oir a gente de Vigo (familia política incluida) decir Sanjenjo. ¿Olvidas los follones Con Pobra do Caramiñal, referédums incluidos?. Por cierto, el otro día leí en prensa que un estudio decía que más del 75% de los centros educativos de Vigo incumplían la legislación sobre el uso del gallego en la enseñanza. Tres cuartas partes, un porcentaje considerable. Toda una lección de galleguismo que me abraia.

Punto 2. Tú decías que habíamos hecho un torneo para traer al Madrid. Como el Teresa Herrera empezó en los 40 (1946), te estaba demostrando que eso no es cierto. Más tarde, es verdad que el Madrid era éxito seguro de taquilla, pero en cualquier sitio de España, Vigo incluido. Y tú sabes que en vacaciones venían muchos aficionados del Madrid, aparte de los que, es cierto, había en Coruña. Pero no me digas que en Vigo no eran legión también, como en gran parte de España. Lo de las piedras, recordándote que los Celtarras no eran tampoco unos santos y que las hay en muchos sitios me parece fatal, pero no algo propio y exclusivo de aquí. Y cuando ganó el Madrid, 1991, el Depor tenía 23.000 socios, viniendo de Segunda 19 años. La asistencia en Segunda era escasa, pero no menos que la de Vigo el año pasado, a pesar de tener más habitantes.

Punto 3. Repito, lo de subvencionado por la Fundación Deporte Galego no se lo cree ni Marta Souto. Y te recuerdo que estaba listo un Balaídos nuevo que no se hizo por Citroen con mucha implicación de un tal Santiago Domínguez. Sobre la reforma que hicisteis para el Mundial 82 vosotros sabréis porque primaisteis capacidad a comodidad.

Punto 4. Más de la mitad de los socios del Depor son de los ayuntamientos limítrofes (Oleiros, Culleredo, Arteixo, Cambre e incluso los que van hacia Ferrol o Sada). Hablamos de una península con accesos difícles y atascados como la A-9 o el puente del Pasaxe. Y hay peñas que vienen de As Pontes, Cariño, etc. Y la zona de Riazor es "chupada" para aparcar.

Punto 6. ¿Cómo definirías a todos los que han desertado de Balaídos hasta dejarles en entradas dignas del Depor en Segunda B? ¿Son cambiachaquetas o a éstos se les disculpa por no ser coruñeses?

A pesar de lo que pueda parecer, un saludo sincero

Buenas... el portugués no se refiere al Capitán Pesetero, sino que se refiere a Sergio en relación a lo que dijo en Depor Sport, dijo que el catalán o el gallego los consideraba un dialecto al igual que el asturiano.
Eso lo que pone de manifiesto es la ignorancia en el tema de Sergio, que no sabe la diferencia entre lengua y dialecto, no considero que sea una manifestación política.
En lo que se refiere a que un jugador tenga sus ideas en política es algo normal como cualquier ciudadano, pero sería malo que las manifestase, ya sean apoyando un nacionalismo periférico como criticándolo o apoyando otra opción política, si lo hace se le da un toque para que no vuelva a hacerlo más.(Oleguer, Salva, etc.)

Debe ser que ahora Balaídos es más incómodo o hay peores accesos que hace unos años porque antes no es que lo llenaran, pero estando en primera se acercaban o en algunos momentos superaron los 20000 por partido, y ahora, en fin...