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Versión Completa: Cuáles son las pasos a dar para que España logre el mundial?
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iepaaaaa
Después de un tiempo regreso.

Tras ganar España la Euro de una forma sin duda sorprendente demostrando al mundo que España que siempre se la tacha de favorita pero siempre cae a al principio o como máximo en caurtos ha sido capaz de ganar no solo jugando con el toque famoso sino que nos ha dado un zas a todos e la boca por ser en los momentos necesarios competitiva derrocahndo a veces oficio físico.

Las claves de ganar han sido:

1- Portero/s sobrios, daba igual que estuviera Casillas o Reina o incluso Palop, ahí tenemos mucho ganado.
2- Los centrales estuvieron espectaculares, piezas claves sorprendentemente, muy seguros salvo casos contados. Hasta a Marchena se le llamó Marchenbauer. Dieron una seguridad mayor d elo que pensaba.
3- Los laterales de menos a más. Sobre tood Ramos, donde no ha cuajado una gran Euro pero fue ganando con el paso de la competició sin ser el jug del Madrid. Capdevila hizo su trabajo, apoyar y defender... en su sitio y punto.

4- Los mediocentros: SENNA, para mí pieza clave, un verdadero Mauro Silva, con experiencia, oficio y cabeza, cortando sinn ser su especialidad, haciendo coberturas tapando huecos y de cabeza muy bien, provocó eso liberar más a los nuestros. pero lo mejor de todo... que aportó visión de juego a la par, cosa que.. con un ALBELDA.... luego viene Xabi, que se crece con la selección, mucho más vertical de que de constumbre, aún así... sufrió en algunos partidos donde el rival era más duro, peroaportó esos pases y trankilidad que España necesita.

5- Los extremos. En realidad falsos extremos ya que Aragonés viendo que somos más flojos defendiendo en vez de meter jhug de banda pura que apenas tienen conexión con el centro del campo optó por jugadores estilo SILVA e INIESTa. Iniesta no ha hecho buena Euro pero hizo lo que tenía que hacer, esa gastroenteritis casi al inicio de la Euro le machacó mucho, pero cumplió con varias asistencias, y excelete juadgor que no rechista por ser cambiado. Silva una sorpresa, todos saben que tiene mucha calidad, pero le falta quizás velcidad y contundencia, con españa estuvo en su sitio, no arriegó, participaba y... sobre todo fue muy solidario defensaivamente, sin duda gran sorpresa coomo trabajó este chico, además tiene GOL.

6- Delanteros: Pichichis de la liga inglesa y espñola combinado con uun VILLA que es igual a gol aunq su equipo no le haya dado mucho este año. España juega de tal manera que Villa se siente mejor, por eso ahí están sus goles!!!, Torres, no ha sido una gran Euro, pero ese gol de la final lo metió pq se jugó como le gustaa a él ahí, con espacio... pase en largo potencia zancada y deficición en un toque, si se le hubiera pasado a villa o guiza... no creo que hubieran llegado ni adelanatod a Lahmn. Guiza, suplente que sabe que iba a serlo pero cuando salía, aportó ese trabajo de pegarse con la defensa, no posee una gran habilidad de veclidad pero te´cnicamente es aceptable y se pega con los defensas, domina el juego aéreo y está siempre ahí, si un delantero no valía ese día ahí estaba él aportantando cosas como bajar el balón de espaldas con la cabeza para el contrario y por supesto gol.

Suplentes: Cesc y Cazorla, Cesc con España... no ha cuajado evidentemete porque o son Xabi o él, al fin de cuentas son parecidillos en el aspecto que han de sentirse la referencia, pero cuando salió sobre todo a partir de cuartos España mejoró, aportó ma´s verticalidad que Xabi por ejemplo y eso España lo notó. Cazorla... enchifadisimo cada veza que salía, daba electricidad al balón, mucho desparpajo y cada vez que salía ahí estaba pudeindo crear mucho peligro. Xabi ALonso jugó para dar más consistencia al centro del campo cuando era necesario.

En definitiva, España ganó por tener recursos y creo que tb aparte de la suerte típica de los campeons (pq Italia nos pudo echar por penlatis o bien si camonaresi mete esa...) tuvimos la ventaja de que en ningún partido clave empezamos perdiendo, remontamos ante grecia con los suplentes en partido intrascendente, no sé quépodría habernos pasado si hubieramos mepezadoa perder contra Alemania por ejemplo.

Me gustó el contragolpe que usó España, no era alocado y siempre ocn cabeza, muy bien.

Pues cone sto.. creo que para tratar no sé si de ganar el mundial pero si por lo menos opción de estar en semis mínimo opino que SENNA debe de estar bien para ese año y sobre todo... tratar de que los Cesc Torres y Villa con un par de años más estén fenomenal ahí (entreotros. Interesante será por ejemplo ver la progresión de BOJAN que creo que fue lo mejor para él no haber ido, poco a poco. Después me gustaría saber algo de SUNNY que no es como SENNA en caunto a técncia pero era bueno y físicamente aportaría como siempre digo el qeuilibrio que necesitan Cesc y cía, pero es muy jóven aún.

Y por último... el estilo de juego... Espña ya ha encontrado ese estilo que le ha servido para ganar!!! no es el tiki taka que se dió contra los franceses, es uno un poco más evolucionado con la pólvora de nuestros delanteros siempre ahí.

Quisisera decir que tb se ganó pq no creo recordar en las selecciones que he visto a juadores de delanteros con esas cualidades que tienen ahora los nuestros. Ej:

Kiko Alfonso Urzaiz Morientes Raul Tristan vs Villa Torres GUiza. A los 1º les falatab velocidad y potencia de Torres y esa capacidad de armar el taco como lo hace Villa. Guiza ofrece cosas como Urzaiz y el Moro que no tienen Villa ni Torres por ejemplo.

Kiko y alfonso eran muy buenos, pero... no nos dieron los resultados de éstos últimos quizás pq nos faltaba chispa y velciocidad arriba. Raúl fue buenísismo, pero siempre carecíamos de la velocidad necesaria (y la suerte).

Qu´opinaís?

Fingol
Primero disentir en asegurar que España ganó de manera sorprendente. Para la inmensa mayoría de españoles (me excluyo) sí fue así, por historia y demás zarandajas, pero hay que recordar que antes que empezara la Euro España era la segunda favorita en las casas de apuestas después de Alemania y que muchos de los expertos futbolísticos del planeta la daban como clara favorita a ganar la Euro, al vuelo recuerdo a Menotti, Beckenbauer, Cappa y otros.

Ya se vió a partir de los partidos clasificatorios con Suecia y Dinamarca que España jugaba a otra cosa, muchos la tachaban de débil en el centro del campo y una selección muy horizontal, nada más lejos de la realidad como se demostró a posteriori. Pero España sabía a lo que jugaba y la tremenda calidad de los jugadores preveían una Euro feliz.

Bien es cierto que la defensa creaba dudas, en este caso los centrales, que parecían lentos y tenían despistes lamentables (recordemos el amistoso con Perú), y todo esto aunque no le creaban al combinado nacional demasiado peligro atrás, ya que una de las razones del éxito ha sido la defensa colectiva. Aún me maravillo de los Villa, Silva y compañía, de su capacidad de sacrificio en defensa, enorme el canario en este aspecto.

Puyol y Marchena han estado fabulosos en la Euro, sinceramente no esperaba ese rendimiento de nuestros centrales, han acallado muchas críticas entre ellas la mía.

Voy a ir línea por línea enumerando las virtudes que ha mi entender ha tenido la selección, sin obviar el grandísimo trabajo táctico y técnico de Aragonés (lo comentaré al final). Recordemos que también, sin el sacrificio derrochado por todos y cada uno de los jugadores este éxito no habría sido posible, contando cómo no, con el gran ambiente y la piña formada por los mismos, algo fundamental para haber ganado la Euro, para mí con un único precente, el mundial del 70 ganado por Brasil, porque no he visto en ninguna cita internacional tanta superioridad técnica de una selección, que no paraba de atacar al rival ya fuese el minuto 90 que el 120.

Dicho esto comienzo hablando por la portería española, qué decir, pocas palabras bastan, Casillas ha demostrado que es el número uno bajo palos, el gran capitán que le faltaba al combinado nacional, el jugador 10 de la selección, yendo bien por alto y por bajo y haciendo las paradas a las que nos tiene acostumbrados a los seguidores madridistas. Sin duda este entorchado europeo no habría podido realizarse sin este portero aún recuerdo el paradón tremendo a tiro de Pavlyschenko en la semifinal con 0-0 en el marcador, y la parada a Camoranesi contra Italia, y bueno los penaltis, qué decir.

La defensa muy bien posicionada siempre, evitando contras, anticipándose al rival, enormes los centrales, bien por alto y por bajo, con un lateral izquierdo muiy rocoso, al estilo de los Camacho y Chendo de antaño, y con un único pero en Sergio Ramos, desaparecido en la primera fase de la Eurocopa pero que poco a poco recobró protagonismo y buen fútbol en los partidos decisivos.

Los medio centros, sin duda el gran acierto de Aragonés poniendo a Senna a barrer (con escoba de diamantes) y a Xavi a crear. Un Senna descomunal en el corte y decomunal en la dirección del juego, siempre en el sitio adecuado, siempre dando el pase adecuado (muy acertada su comparación a Mauro Silva). Cuando entró Xabi Alonso tampoco desentonó, peligroso en el lanzamiento a larga distancia y muy concentrado en defensa y más saliendo desde el banquillo, me alegro por este pedazo de futbolista que sin duda marcará el devenir de la selección en citas futuras.

Y qué decir de Xavi, madre mia con los palos que se le ha dado a este jugador, un tio que no tiene rival en su puesto, el mejor del mundo sin duda, esconde la bola, da el pase preciso en el momento preciso, ya sea al pie que en profundidad, marca las pautas del juego y no se echa atrás por nada; dudar de este jugador es un sacrilegio. Qué perla tiene el Barcelona, ya lo quisiera yo para mi Madrid.

Paso a Iniesta, muy gris en la Eurocopa, aunque hizo un gran partido contra Rusia y Alemania, sin duda su bajón físico antes del campeonato le fundió los plomos, grande Aragonés por darle minutos, se arriesgó y ganó. Sin duda es el tio con más calidad de España y aún tiene que demostrar mucho más.

Silva un pulmón en el medio del campo, lo que ha corrido este chico en el campeonato ha sido de órdago, de sombrero, defendiendo y atacando, sin resuello y sin descanso, con una calidad tremenda, otra perla canaria.

Cesc, gran futuro y valor de la selección, siempre en su sitio, asociándose con delanteros y centrocampistas cuando más lo ha necesitado España, ha asumido la suplencia desde la humildad y se ha comido el césped saliendo desde el banquillo con calidad. Sin duda genio y figura.

Cazorla, un extremo de calidad, sin el nombre necesario para jugar en un grande, pero que en cualquier equipo sería titular. Cuando salió al campo cumplió creando peligro. Otro gran asturiano.

En cuanto a la delantera comienzo por Torres, que no ha metido los goles que su calidad atesora, pero que sin duda ha trabajado y luchado en esta Eurocopa de una manera admirable, y su recompensa ha tenido con el gol que ha valido un título, un título de los grandes, de los que pocos jugadores pueden presumir. Veloz e incansable, otro pilar básico en el futuro de la selección.

Y qué decir del asturiano por antonomasia, el pichichi de la eurocopa, con un gol contra Suecia que nos valió la clasificación, otro corredor de fondo, luchador y con un peligro constante cuando ha pisado área. Qué grande Villa, el verdadero 7 de España.

En cuanto a los suplentes chapó por ellos, salieron a jugar un partido sin trascendencia y lo lucharon hasta ganarlo, pero no de cualquier forma, sino jugando al fútbol, la mejor manera de ganar sin duda.

Y por último Aragonés, gran artífice de este éxito, con un esquema de juego que ha apostado por el fútbol, adaptando el juego a las características de los jugadores y no al contrario, a quien le salieron bien todos los cambios que hizo. Con jugadas de estrategia que dieron sus frutos. Muchos que ahora le adoran le han puesto rojo hasta lo indecible.

Y para terminar decir que se ha ganado con calidad y categoría, pocos equipos pueden decir esto en la historia del fútbol. Sin duda se augura un futuro brillante a esta selección, que no olvidemos es joven y llegará a su plenitud futbolística en el próximo mundial.

A POR ELLOS.


roman28
España deberia de mantener la base del equipo que gano la eurocopa, una gran cagada que no tienen a favor es que debieron haber echo lo imposible para retener a Aragones.
iepaaaaa
CITA(roman28 @ 07-08-2008 13:00) *

España deberia de mantener la base del equipo que gano la eurocopa, una gran cagada que no tienen a favor es que debieron haber echo lo imposible para retener a Aragones.

Aragonés ha hecho bien en irse, demasadios palos le han llovido antes de ganar, ahora quedará como un héroe, se retirará en dos años con un buen fajo de billetes del fenerbace y ya!!!, qué mejor para él.
paris_2006
Repetir exito en 2010 va a ser muy dificil, dependerá de muchos factores empezando por la suerte, siempre importante para este tipo de torneos.
Se habla mucho de mentener el bloque de este europeo pero eso es relativo. Al mundial deberán ir los que se lo merezcan en estos dos años y los que lleguen más en forma. Lo que no debe cambiar es la idea, el estilo de juego y el esquema
Tampoco se debe crear un sentimiento de gratitud hacia estos jugadores que haga que vayan estos y no otros más en forma. Parece claro en principio que Casillas, Ramos, Cesc, Iniesta, Villa y Torres serán los abanderados de esta nueva generación, y que otros jugadores como Puyol, Xavi, Silva o Cazorla se mantendrán en las convocatorias si siguen jugando a un nivel parecido en estos dos años. Pero después hay muchos jugadores jovenes que pueden entrar en la selección y hacer un buen papel. Amorebieta, Zapater, Capel, Bojan, Navas...veremos.
RealMadrid.com
CITA(roman28 @ 07-08-2008 13:00) *

España deberia de mantener la base del equipo que gano la eurocopa, una gran cagada que no tienen a favor es que debieron haber echo lo imposible para retener a Aragones.


+1 wink.gif
Ben Rumson
Para mí es un auténtico misterio cómo ha podido ganar la Eurocopa España con Luis Aragonés en el banquillo. No tiene lógica alguna. Hasta la convocatoria para la fase final estuvo haciendo pruebas y pruebas para, al final, llamar incluso a jugadores con los que inicialmente no parecía contar (Cazorla es un buen ejemplo).
El hecho de que la selección española, a pesar de todo, haya ganado una fase final europea pone en evidencia la calidad real de nuestro fútbol, en contra de la opinión mantenida por muchos en estos foros. Además, lo ha hecho merecidísimamente y sin ayuda alguna sino, más bien, todo lo contrario.
Tengo la impresión de que Vicente Del Bosque puede ser un buen seleccionador. ¿Por qué? Porque tiene una virtud que es muy difícil de encontrar en otros entrenadores actuales: no necesita inventarse tácticas ni equipos revolucionarios. Su sistema es (o lo ha sido hasta ahora) muy simple y, por lo tanto, fácilmente asimilable por los jugadores a su cargo. En el Madrid, Del Bosque se limitaba a hacer una determinada alineación confiando en que los conocimientos y los atributos de los jugadores seleccionados responderían al modo de juego que buscaba. Con Del Bosque es impensable ver a un diestro correr la banda izquierda, o jugar un segundo tiempo a la desesperada, alineando a cinco delanteros (como hizo, en una ocasión, Luis) aún a costa de perder la imprescindible creatividad del mediocampo. Es un entrenador muy templado, que no pierde los nervios en la banda y no se "atasca", como antes lo hicieran otros como Camacho, Clemente..... cuando los partidos se ponían cuesta arriba.
Creo, sinceramente, que ha acertado en sus descartes iniciales. Y creo, también, que acierta en las pruebas de los nuevos valores. Supongo que la base del equipo no variará sustancialmente, aunque espero que corrija algunas cosas en defensa y se olvide definitivamente de reivindicaciones mediáticas del pasado más triste (léase Raulito).
iepaaaaa
CITA(Ben Rumson @ 16-08-2008 19:02) *

Para mí es un auténtico misterio cómo ha podido ganar la Eurocopa España con Luis Aragonés en el banquillo. No tiene lógica alguna. Hasta la convocatoria para la fase final estuvo haciendo pruebas y pruebas para, al final, llamar incluso a jugadores con los que inicialmente no parecía contar (Cazorla es un buen ejemplo).
El hecho de que la selección española, a pesar de todo, haya ganado una fase final europea pone en evidencia la calidad real de nuestro fútbol, en contra de la opinión mantenida por muchos en estos foros. Además, lo ha hecho merecidísimamente y sin ayuda alguna sino, más bien, todo lo contrario.
Tengo la impresión de que Vicente Del Bosque puede ser un buen seleccionador. ¿Por qué? Porque tiene una virtud que es muy difícil de encontrar en otros entrenadores actuales: no necesita inventarse tácticas ni equipos revolucionarios. Su sistema es (o lo ha sido hasta ahora) muy simple y, por lo tanto, fácilmente asimilable por los jugadores a su cargo. En el Madrid, Del Bosque se limitaba a hacer una determinada alineación confiando en que los conocimientos y los atributos de los jugadores seleccionados responderían al modo de juego que buscaba. Con Del Bosque es impensable ver a un diestro correr la banda izquierda, o jugar un segundo tiempo a la desesperada, alineando a cinco delanteros (como hizo, en una ocasión, Luis) aún a costa de perder la imprescindible creatividad del mediocampo. Es un entrenador muy templado, que no pierde los nervios en la banda y no se "atasca", como antes lo hicieran otros como Camacho, Clemente..... cuando los partidos se ponían cuesta arriba.
Creo, sinceramente, que ha acertado en sus descartes iniciales. Y creo, también, que acierta en las pruebas de los nuevos valores. Supongo que la base del equipo no variará sustancialmente, aunque espero que corrija algunas cosas en defensa y se olvide definitivamente de reivindicaciones mediáticas del pasado más triste (léase Raulito).

Bueno, Aragonés ganó pq utilizó los recursos que disponía como debía de disponerlos. Tuvimos la "suerte" (la buscamos) de que no hemos empezado perdiendo ning´n partido trascendente, es decir que tuviéramos que hacer los cambios precisos para dar la vuelta al partido (el partido de grecia no cuenta pq no nos jugábamos nada).

No hay mucho misterio ya que Aragonés puso al timón a Xabi y como escudero mayor a un pletórico SENNA, luego hay que tener encuneta las experiecica ganada por los casillas puyol marchena capdevila ramos villa xabis y torres que ha valido saber mejor afrontar a los contrincantes cosa que no se sabía hacer antes.

Después viene que España ha contado con un jugador clave-referencia (Xavi) el entrenador y los demás sabían que todo pasba por él y luego otro aspecto ha sido la sorpresa de nuetrso centrales, que no estaban nada finos en la temporada y sin mebargo... fueron los más sólidos sorprendentemente para todos. Y por último... nunca hemos contado con unos recursos de delanteros como ahora. Villa es ratonería y picaresca pura demostrado ante Suecia, Torres es más músculo y potencia con rapidez con llegada a un toque y Guiza es más pegadizo con los defensas y va muy bien por alto por no hablar de su capacidad de gol. Cada uno con su estilo nos ha dado cosas, sobre todo el gol de la final que se ganó pq precisamente necesitabamos eso, potencia y fuerza para picar ese balón (TORRES).

Del Bosque ha hecho una lista coherente, ha llamado a los aedecuados por las bajas que hay y tb ha quitado de la lista a Arbeloa o García, no pasa nada, es normal hacer eso y ha llamado al fuuro de la selección, que son 2 muchachos que se lo deben de ganar ojo!!! esto es vista para 2 años. Ahora no podemos ganar nada, solo hay que mejorar para ganar dentro de 2 años o al menos llegar a semis.

Del bosque pues ya veremos, yo lo he visto es que la gente como siempre... critica por haber seleccionado a X e Y sin haberle visto jugar en la selección aún. Yo flipo. Y encima no ha llevado a Guti ni Raúl, cosa que muchos veían esos fantasmas pues bien despejados.... por ahora!!!!

POr cierto, con Guiza Torres y Villa... Bojan... no tiene mucho sitio y por la banda... no le veo aunq es muy jóven y puede aguantar!!!

Por cierto, creo que BOJAN hizo muy bien por no ir a la selección este verano, necesitaba desansar de tantos partidos que ha jugado desde el veranos anterior con la sub 17 en el mundial, creo que es adecuado dar paso a paso las oportnuidades y no precipitarlas.
El Colo
Pues, yo creo que para que España gane el mundial, sería fundamental ganar la eliminatoria, luego una vez allí; ganando los 6 partidos el torneo ya sería vuestro.... laugh.gif laugh.gif laugh.gif (que fácil ¿no?)
RealMadrid.com
CITA(El Colo @ 18-08-2008 15:03) *

Pues, yo creo que para que España gane el mundial, sería fundamental ganar la eliminatoria, luego una vez allí; ganando los 6 partidos el torneo ya sería vuestro.... laugh.gif laugh.gif laugh.gif (que fácil ¿no?)

unsure.gif
Lobo Estepario
Algunos siguen dándole demasiada importancia a las fases finales de competiciones como la Eurocopa o el Mundial. Pero lo cierto es que no es mejor fútbol el que gana una Eurocopa o un Mundial. Lo importante no es ganarlos sino "cómo ganarlos". ¿O alguien es capaz de mantener que el fútbol griego es una potencia mundial por haber ganado una Eurocopa?
Claro que, visto lo visto en este mismo foro, hay quienes prefieren ganar aunque su juego sea pura racanería. A eso suelen llamarlo "competitividad". España, sin embargo, ha demostrado sobradamente que jugando un buen fútbol también se gana. ¡Y sabe mucho mejor!
Desgraciadamente, a nadie se le ha ocurrido todavía un sistema de competición que premie realmente la regularidad de un determinado fútbol. Ahora, por ejemplo, España ocupa el número uno de la clasificación de la FIFA. Y creo, honestamente, que en este momento el fútbol español es el mejor, aunque a la vuelta de un par de años no ganemos el Mundial. Eso es lo de menos. El valor de un Mundial, en estos momentos, no pasaría de ser una mera corroboración de las buenas vibraciones que despliega y transmite el equipo español. Pero si, por desgracia, España no logra pasar de cuartos o semifinales en el próximo Mundial, ello no supondrá una merma de nuestro potencial. Ni siquiera el despertar de un sueño, porque el equipo ha demostrado con creces que lo ocurrido en la Eurocopa no ha sido fruto de la casualidad o.... de ayudas externas. ¿Verdad?
Cantabron
CITA(iepaaaaa @ 16-08-2008 19:57) *

Bueno, Aragonés ganó pq utilizó los recursos que disponía como debía de disponerlos. Tuvimos la "suerte" (la buscamos) de que no hemos empezado perdiendo ning´n partido trascendente, es decir que tuviéramos que hacer los cambios precisos para dar la vuelta al partido (el partido de grecia no cuenta pq no nos jugábamos nada).

No hay mucho misterio ya que Aragonés puso al timón a Xabi y como escudero mayor a un pletórico SENNA, luego hay que tener encuneta las experiecica ganada por los casillas puyol marchena capdevila ramos villa xabis y torres que ha valido saber mejor afrontar a los contrincantes cosa que no se sabía hacer antes.

Después viene que España ha contado con un jugador clave-referencia (Xavi) el entrenador y los demás sabían que todo pasba por él y luego otro aspecto ha sido la sorpresa de nuetrso centrales, que no estaban nada finos en la temporada y sin mebargo... fueron los más sólidos sorprendentemente para todos. Y por último... nunca hemos contado con unos recursos de delanteros como ahora. Villa es ratonería y picaresca pura demostrado ante Suecia, Torres es más músculo y potencia con rapidez con llegada a un toque y Guiza es más pegadizo con los defensas y va muy bien por alto por no hablar de su capacidad de gol. Cada uno con su estilo nos ha dado cosas, sobre todo el gol de la final que se ganó pq precisamente necesitabamos eso, potencia y fuerza para picar ese balón (TORRES).

Del Bosque ha hecho una lista coherente, ha llamado a los aedecuados por las bajas que hay y tb ha quitado de la lista a Arbeloa o García, no pasa nada, es normal hacer eso y ha llamado al fuuro de la selección, que son 2 muchachos que se lo deben de ganar ojo!!! esto es vista para 2 años. Ahora no podemos ganar nada, solo hay que mejorar para ganar dentro de 2 años o al menos llegar a semis.

Del bosque pues ya veremos, yo lo he visto es que la gente como siempre... critica por haber seleccionado a X e Y sin haberle visto jugar en la selección aún. Yo flipo. Y encima no ha llevado a Guti ni Raúl, cosa que muchos veían esos fantasmas pues bien despejados.... por ahora!!!!

POr cierto, con Guiza Torres y Villa... Bojan... no tiene mucho sitio y por la banda... no le veo aunq es muy jóven y puede aguantar!!!

Por cierto, creo que BOJAN hizo muy bien por no ir a la selección este verano, necesitaba desansar de tantos partidos que ha jugado desde el veranos anterior con la sub 17 en el mundial, creo que es adecuado dar paso a paso las oportnuidades y no precipitarlas.

Hablas de Aragones como si hubiera acertado de casualidad, como si lo logico hubiera sido poner a Xavi o contar con Torres y Villa en la delantera teniendo a Guiza en la suplencia. Quiero entender que no es esa tu intencion, porque tu mismamente proponias un futbol totalmente diferente al que el expuso.

El acerto a contracorriente en lo de los delanteros(a Villa muchos lo querian de suplente e incluso en casa y a Torres otros tantos no lo veian en la seleccion por llevar sin marcar un tiempo), en lo de los defensas ( eso esta claro), en la media (muchos discutian a Iniesta, Silva y sobre todo a Xavi, al que querian sentar por Cesc) y en todo lo demas, incluidos los planteamientos en la competicion, los cambios tacticos y de jugadores.

Dices que ha tenido la suerte de empezar ganando siempre, aunque puntualizas bien diciendo que lo ha buscado. Si han conseguido adelantarse siempre, es precisamente por el buen trabajo hecho. Nadie sabe que hubiera pasado con una Italia o una Alemania por delante, pero yo tngo mucha confianza en que hubieramos ganado 8 de 10 veces. Contra Italia ya fuimos a penaltis y porque al arbitro no le vino en gana pitar algunas cosas.

En cuanto a Del Bosque. Yo no soy muy fan suyo, pero le dare un voto de confianza como hice con Luis porque es nuestro seleccionador. Confio en que sepa continuar con el trabajo realizado al igual que hizo con el Madrid.
Roberto Zediño
+1 a todo lo dicho por Cantabrón
piecitos7
ESPAÑA, es hoy por hoy, una selección, que si juega a su nivel es practicamente imbatible..

y esto dicho con todos mis respetos hacia todas las demás.. y añadiendo, el epiteto. SI JUEGA A SU NIVEL..

O sea.. con ese ya característico movimiento rápido del balón en medio campo y los desmarques de los jugadores ofensivos españoles..

ESO ES PRACTICAMENTE INDEFENDIBLE...

España, NO CUENTA, con un nombre referencia mundial, como si tenia una francia de zidane o una argentina de maradona..

Pero HE DICHO NOMBRE.. simplemente eso...

Me refiero a la capacidad mediatica de vender ... pero a nivel práctico, ESPAÑA TIENE POR LO MENOS A 4 TIOS, de primer nivel mundial

y a otros 5 que tienen una calidad técnica altísima..

xavi.. POR MUCHO que les pese a algunos, es HOY POR HOY, EN SU PUESTO EL MEJOR DEL MUNDO Y DE LARGO..

Respeto a los que lo han criticado.. Y ALGUNO, con una cierta justificación técnica.. pero EN LA PRA´CTICA.. a xavi no le hace falta.. medír 180y pesar 79 kilos de puro músculo o correr como un BOLT en medio campo, o presionar como el mejor SENNA O EN SU DIA MAKELELE..

No...no.. xavi, por sí sólo, más los senna, xavi alonso, silva, iniesta, cesc, etc.. y etc.. le basta y sobra para mostrar al mundo

que en su puesto es el mejor del mundo, Y DE LARGO..

YA LO QUISIERA YO TENER EN MI REAL MADRID.. vaya que sí...

y esto que digo , lo han dicho , TIPOS COMO HOENESS.. ALGUNOS COLUMNISTAS DEPORTIVOS DE LOS PRINCIPALES DIARIOS ANGLOSAJONES.. o de DUBAI.. o jugadores y técnicos como un mourinho o mancini por ejemplo, etc.. y etc..

El sistema que juega ESPAÑA.. que es un 4-1-4-1 O UN 4-4-2.. aunque yo diria que es más bien un 4-4- 1-1 ES con estos jugadores, PRACTICAMENTE INDEFENDIBLE POR SUS RIVALES...


ese sistema sería fácilmente parable, si fueran dos o 3 jugadores como mucho los que destacaran a nivel técnico .. pero el problema para los rivales es que EN ESPAÑA HAY POR LO MENOS 8 JUGADORES DE UN NIVEL TÉCNICO ALTÍSIMO..
Y ENCIMA, ahora llegan los capel, bojan.. iraola.. lo digo por lo que he visto hoy contra dinamarca...

y eso SIN CONTAR CON QUE ESTÁN EN EL BANQUILLO , un cazorla, QUE ESUN JUGADOR DE PRIMER NIVel... a mi entender, mucho mejor que robinho.. no ENTIENDO PORQUE EN EL REAL MADRID NO VAN A POR ÉSTE JUGADOR...

Y así podría segúir enumerando........

Dinamarca , a pesar de lo que digan algunos, ES UNA BUENA SELECCIÓN, que dará guerra en la fase de clasificación.. AL TIEMPO...

pero el problema es que ESPAÑA, HACE PARECER PEORES A SUS RIVALES..

léase por ejemplo, como literalmente , ALEMANIA PARECIA UN EQUIPO A VECES DE REGIONAL PREFERENTE, CONTRA ESPAÑA, en la final, sobre todo a partír del minuto 70 de la segunda parte...

Y por muy fuerte que fisicamente sea el rival contrario.. POR LA ENORME CIRCULACIÓN DE BALÓN QUE IMPONE ESPAÑA.. obliga a los rivales a correr tras el balón , en presión... y a la larga eso cansa, provocando enormes huecos... de ahí, que

sostengo, como dije antes de la euro, CONCRETAMENTE UNOS MESES ANTES... y alguno aquí es testigo.. que ESPAÑA HOY POR HOY si juega a su nivel, ES PRACTICAMENTE IMBATIBLE....

Y todo esto lo digo con todos mis respetos a las demás selecciónes.. que por supuesto si ESPAÑA no hace su juego puede perder ...
Cantabron
CITA(Lobo Estepario @ 20-08-2008 23:26) *

Algunos siguen dándole demasiada importancia a las fases finales de competiciones como la Eurocopa o el Mundial. Pero lo cierto es que no es mejor fútbol el que gana una Eurocopa o un Mundial. Lo importante no es ganarlos sino "cómo ganarlos". ¿O alguien es capaz de mantener que el fútbol griego es una potencia mundial por haber ganado una Eurocopa?
Claro que, visto lo visto en este mismo foro, hay quienes prefieren ganar aunque su juego sea pura racanería. A eso suelen llamarlo "competitividad". España, sin embargo, ha demostrado sobradamente que jugando un buen fútbol también se gana. ¡Y sabe mucho mejor!
Desgraciadamente, a nadie se le ha ocurrido todavía un sistema de competición que premie realmente la regularidad de un determinado fútbol. Ahora, por ejemplo, España ocupa el número uno de la clasificación de la FIFA. Y creo, honestamente, que en este momento el fútbol español es el mejor, aunque a la vuelta de un par de años no ganemos el Mundial. Eso es lo de menos. El valor de un Mundial, en estos momentos, no pasaría de ser una mera corroboración de las buenas vibraciones que despliega y transmite el equipo español. Pero si, por desgracia, España no logra pasar de cuartos o semifinales en el próximo Mundial, ello no supondrá una merma de nuestro potencial. Ni siquiera el despertar de un sueño, porque el equipo ha demostrado con creces que lo ocurrido en la Eurocopa no ha sido fruto de la casualidad o.... de ayudas externas. ¿Verdad?

Asi es, pero la gente solo mira el ganar, que al fin y al cabo es lo que se recuerda.

Eso lo pensaba yo antes de ganar esta Euro, que España habia jugado todas las competiciones que yo recuerde(26 años) gracias a su potencial y casi siempre mostrando un buen futbol. Alguien expuso en algun periodico que España en una liga de todas las Eurocopas, iria primera. Pues es asi. En base al juego se España, en una liga Mundial hubieramos ganado alguna casi seguro.

Pero la competicion es como es y solo faltaba algo como lo de este año para quitarnos los miedos. Ahora tendran mas confianza.

En cuanto s lo del juego. Yo lo dije antes de empezar la Euro tambien en este foro. Que preferia jugar bien y ganar menos, que ganar como lo hizo Grecia o como lo ha hecho Italia muchas veces. La forma de disfrutar los partidos viendo a esta España, es infinitamente superior al estilo que mostraron ellos.
masia
Los pasos son seguir igual y asi haremos algo importante en el proximo mundial.
ald
CITA(El Colo @ 18-08-2008 10:03) *

Pues, yo creo que para que España gane el mundial, sería fundamental ganar la eliminatoria, luego una vez allí; ganando los 6 partidos el torneo ya sería vuestro.... laugh.gif laugh.gif laugh.gif (que fácil ¿no?)

7 colo, los partidos son 7
Si ganan 6, tampoco lo van a lograr laugh.gif laugh.gif
El Colo
CITA(ald @ 25-08-2008 12:20) *

7 colo, los partidos son 7
Si ganan 6, tampoco lo van a lograr laugh.gif laugh.gif


UPS!!! unsure.gif
Que metida de pata! sad.gif
ald
CITA(El Colo @ 25-08-2008 13:22) *

UPS!!! unsure.gif
Que metida de pata! sad.gif

bueno, ya saben los españoles a quien echarle la culpa si no ganan el mundial. Si vos no pasas bien los datos laugh.gif laugh.gif
Aunque en realidad, los 3 primeros no necesitan ganarlos si o si
iepaaaaa
CITA(Cantabron @ 21-08-2008 00:12) *

Hablas de Aragones como si hubiera acertado de casualidad, como si lo logico hubiera sido poner a Xavi o contar con Torres y Villa en la delantera teniendo a Guiza en la suplencia. Quiero entender que no es esa tu intencion, porque tu mismamente proponias un futbol totalmente diferente al que el expuso.

El acerto a contracorriente en lo de los delanteros(a Villa muchos lo querian de suplente e incluso en casa y a Torres otros tantos no lo veian en la seleccion por llevar sin marcar un tiempo), en lo de los defensas ( eso esta claro), en la media (muchos discutian a Iniesta, Silva y sobre todo a Xavi, al que querian sentar por Cesc) y en todo lo demas, incluidos los planteamientos en la competicion, los cambios tacticos y de jugadores.

Dices que ha tenido la suerte de empezar ganando siempre, aunque puntualizas bien diciendo que lo ha buscado. Si han conseguido adelantarse siempre, es precisamente por el buen trabajo hecho. Nadie sabe que hubiera pasado con una Italia o una Alemania por delante, pero yo tngo mucha confianza en que hubieramos ganado 8 de 10 veces. Contra Italia ya fuimos a penaltis y porque al arbitro no le vino en gana pitar algunas cosas.

En cuanto a Del Bosque. Yo no soy muy fan suyo, pero le dare un voto de confianza como hice con Luis porque es nuestro seleccionador. Confio en que sepa continuar con el trabajo realizado al igual que hizo con el Madrid.

No, Aragonés no ha acertado de casualidad, hizo los cammbios que tenía que hacer y ponía a la gente que tenía que poner. Aün así el acierto total fue SENNA sin duda, eso permitió liberar a Xavi y el equipo dio los galones y la refernencia a un jugador que se ha destapado en la EURO cuando su temporada tampoco fue muy buena que digamos y encima en ciertos partidos con la selección cuando jugaba con ALBELDA o con XABI ALONSO juntos España se enquistaba en un juego plano y eso lo recordamos todos!!!

"Suerte" puse pq evidentemente cualquier equipo en la Euro no es manco y te podía hacer n gol en corner faltas o lo que sea jugando incluso bien. Por ejemplo Alemania pudo igual marcarnos de alguna falta o así cuando íbamos empate y sabemos que su potencial está ahí y no en su juego.

CITA(Cantabron @ 21-08-2008 16:09) *

Asi es, pero la gente solo mira el ganar, que al fin y al cabo es lo que se recuerda.

Eso lo pensaba yo antes de ganar esta Euro, que España habia jugado todas las competiciones que yo recuerde(26 años) gracias a su potencial y casi siempre mostrando un buen futbol. Alguien expuso en algun periodico que España en una liga de todas las Eurocopas, iria primera. Pues es asi. En base al juego se España, en una liga Mundial hubieramos ganado alguna casi seguro.

Pero la competicion es como es y solo faltaba algo como lo de este año para quitarnos los miedos. Ahora tendran mas confianza.

En cuanto s lo del juego. Yo lo dije antes de empezar la Euro tambien en este foro. Que preferia jugar bien y ganar menos, que ganar como lo hizo Grecia o como lo ha hecho Italia muchas veces. La forma de disfrutar los partidos viendo a esta España, es infinitamente superior al estilo que mostraron ellos.

Bueno, en 1992 no jugó la Euro y de chiripa se clasificicó para el mundial del 94.

Bueno, a veces es necesaria más una victoria jugando mal que una derrota haciéndolo bien!!! Evidentemente es mejor ganar bonito. Pero españa estaba sedienta y nos hubiera dado igual ganar con racanería que jugando así. España lo necestaba así que...

A fín de cunetas aunq Grecia ganase como la ganó tiene más palmarés q la misma Portugal que no tiene nada por ejemplo y eso que ha estado presente en más semis de mundial y euro en los últimos 8-9 años.

Dile a los italianos si cambian 4 mundiales por 1 solo jugándolo bonito. Te dirán que tururú como tb lo haríamos tú y yo.

A veces hay q sobrevivir y no queda otra que hacerlo adaptándose al partido q se tenga.
Lobo Estepario
CITA(iepaaaaa @ 26-08-2008 14:18) *

No, Aragonés no ha acertado de casualidad, hizo los cammbios que tenía que hacer y ponía a la gente que tenía que poner. Aün así el acierto total fue SENNA sin duda, eso permitió liberar a Xavi y el equipo dio los galones y la refernencia a un jugador que se ha destapado en la EURO cuando su temporada tampoco fue muy buena que digamos y encima en ciertos partidos con la selección cuando jugaba con ALBELDA o con XABI ALONSO juntos España se enquistaba en un juego plano y eso lo recordamos todos!!!

"Suerte" puse pq evidentemente cualquier equipo en la Euro no es manco y te podía hacer n gol en corner faltas o lo que sea jugando incluso bien. Por ejemplo Alemania pudo igual marcarnos de alguna falta o así cuando íbamos empate y sabemos que su potencial está ahí y no en su juego.
Bueno, en 1992 no jugó la Euro y de chiripa se clasificicó para el mundial del 94.

Bueno, a veces es necesaria más una victoria jugando mal que una derrota haciéndolo bien!!! Evidentemente es mejor ganar bonito. Pero españa estaba sedienta y nos hubiera dado igual ganar con racanería que jugando así. España lo necestaba así que...

A fín de cunetas aunq Grecia ganase como la ganó tiene más palmarés q la misma Portugal que no tiene nada por ejemplo y eso que ha estado presente en más semis de mundial y euro en los últimos 8-9 años.

Dile a los italianos si cambian 4 mundiales por 1 solo jugándolo bonito. Te dirán que tururú como tb lo haríamos tú y yo.

A veces hay q sobrevivir y no queda otra que hacerlo adaptándose al partido q se tenga.



Pues, hombre, te diré: personalmente, prefiero mil veces el fútbol portugués de toda la vida que el griego, que no ha demostrado absolutamente nada históricamente, por mucho "palmarés" que pueda enseñar.
Es un buen ejemplo de lo que he mantenido en otras ocasiones respecto de la competitividad y el fútbol. Portugal siempre ha practicado un buen fútbol, pero no se ha comido un rosco en las fases finales. Sin embargo, si hiciéramos un ranking por resultados, sin duda está muy por encima de los griegos.
Cualquier argumento que defienda la historia como un aval o como demostración de calidad tiene sus días contados y desembocará, inevitablemente, en el ridículo. La caída de un teóricamente grande es siempre más espectacular y vergonzante por el mero hecho de serlo.
césar aira
CITA(Lobo Estepario @ 26-08-2008 21:42) *

Pues, hombre, te diré: personalmente, prefiero mil veces el fútbol portugués de toda la vida que el griego, que no ha demostrado absolutamente nada históricamente, por mucho "palmarés" que pueda enseñar.

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